profpr: (Default)
profpr ([personal profile] profpr) wrote2009-08-31 08:49 pm
Entry tags:

Bill Maher and Bill Moyers on health care


Very true. Health care discussion should be about moral issues.

[identity profile] ssteplana.livejournal.com 2009-09-01 03:10 am (UTC)(link)
Смотрю на Маера, и у меня возникает ассоциация с сатаной :)) Седые волосы, ироничное лицо, и этот черный поблескивающий костюмчик... Народ такому интуитивно не доверяет :)

А вообще боятся, что реформа приведет к потере качества, что не будут так с тобой возиться. Раз, два - следующий!

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-09-01 03:24 am (UTC)(link)
Маер и есть Искуситель :-) А про потерю качества - где оно сейчас? И так "раз-два"

[identity profile] ssteplana.livejournal.com 2009-09-01 03:29 am (UTC)(link)
ну не совсем раз-два все-таки. И вообще, по закону Мерфи, если кажется, что хуже быть не может, то это не так :) Вот на этом республиканцы и играют. Ну и многие демократы тоже заинтересованы в сохранении статус кво. Словом, нужна третья партия.
Edited 2009-09-01 03:30 (UTC)

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-09-01 03:42 am (UTC)(link)
Республиканцы играют на идеалогизированности общества - достаточно показать пальцем на "социалиста" как народ начинает искать осину и веревку попрочнее. Образование нужно, образование.

[identity profile] ssteplana.livejournal.com 2009-09-01 03:47 am (UTC)(link)
Образование, конечно, нужно.
Но вот возможно ли такое, что американское общество в принципе другое, чем, скажем, в Европе? Что социализация тут работать не будет? Скажем, гены у населения другие - ведь был отбор, как ни крути? Ну вот индивидуалисты они - и точка.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-09-01 03:53 am (UTC)(link)
На опасную дорожку становишься :-)
Скорее - другие традиции в обществе. Европа, как не крути, вся прошла через ту или иную форму автократии и люди требуют от правительства заботы. Америка принципиально иная.

[identity profile] ssteplana.livejournal.com 2009-09-01 04:06 am (UTC)(link)
Вот я и говорю, принципиально иная, такое ведь может быть? Они же просто не могут слышать слова социализм. Индивидуализм, личная ответственность, каждый отвечает за себя и за своего соседа по community, но не за кого-то за тридевять земель. Вот либералы тащат страну в светлое будущее, а люди ну не хотят. Им так лучше. Могут ли реформы что-то изменить в укладе, после чего Америка не будет Америкой? Мне кажется, боятся именно этого.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-09-01 04:11 am (UTC)(link)
Но ведь им так не лучше, они просто не понимают, о чем идет речь. они точно так же боролись против медикер, и против соушал секьюрити, а сейчас боятся, что у них это отберут. Махер прав, надо всю идею перепаковать в христианские ценности: если ты против мед.страховки, ты за Сатану. Цитаток из Библии понадергать.

[identity profile] ssteplana.livejournal.com 2009-09-01 04:18 am (UTC)(link)
Наверное, это можно сделать - маркетинг творит чудеса. Но не надо. Пусть в муках новую идею рожают :)
До завтра!

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-09-01 04:20 am (UTC)(link)
Отдохнуть! Тут сидит Даша, только что с работы, и уже час наяривает по телефону. Экстраверты...

[identity profile] alexfe.livejournal.com 2009-09-01 10:45 am (UTC)(link)
а чего обсуждать то, сделать всё как Moyers говорит и делов то.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-09-01 01:24 pm (UTC)(link)
У Обамы не хватает на этого guts, как сказал бы Буш. Но поживем - увидим, он, в отличие от Буша, обучаемый и гибкий.

[identity profile] alexfe.livejournal.com 2009-09-01 06:07 pm (UTC)(link)
обама ведь законы не пишет, он их только подписывает. уверен что закон со слов Moyers он бы подписал. Но вот законадатели "мутят": скорее всего придётся ждать довыборов 2010 или совсем выборов 2012, после которых сегодняшнее правительство может показаться консервативным.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-09-01 08:27 pm (UTC)(link)
Хорошо, переформулирую - рекламируя предложенную реформу здравоохранения, Обама убирает его важные детали в поисках консенсуса. Хотя очевидно, что принятие закона в любом виде для республиканцев контрпродуктивно и договориться с ними никак не получится.

[identity profile] alexfe.livejournal.com 2009-09-01 08:37 pm (UTC)(link)
согласен. хотя конечно не совсем понятно при чем здесь президент. т.е. будет public option в законе или нет решают в конгрессе, администрация только "лоббирует" чтобы договорились по-быстрее потому что очень надо или "помогает" писать?

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-09-01 11:23 pm (UTC)(link)
Я так понимаю, и лоббирует, и писать помогает.