profpr: (Default)
profpr ([personal profile] profpr) wrote2009-01-10 11:47 pm
Entry tags:

У меня нет позиции...

После двух недель обсуждения в обозримом для меня секторе ЖЖ конфликта в секторе Газа с обвинениями, обидами и тотальными расфренживаниями, я так и не решил, какая же позиция у меня.

Я принимаю аргумент, что ХАМАС - это правящая партия, и народ Палестины должен отвечать за последствия своего выбора. Кроме этого, еврейская культура мне безусловно ближе совершенно незнакомой культуры арабской. У меня нет друзей среди арабов (а если подумать, то и практикующих мусульман). Мне очень близки переживания наших приехавших из Израиля знакомых. Что мне мешает принять позицию Израиля в конфликте с Палестиной? 

Это война, ведущаяся не по правилам. В настоящей войне участвуют люди, одетые в военную форму, а не гражданское население. Как только начинают стрелять мирные жители, женщины и дети, теряют безопасность не только они, но и все другие женщины и дети. Фильм "Патриот" этот момент хорошо показал: ответом на партизанское движение может быть только террор, но, с другой стороны, этот же террор является и преступлением против человечества. Я считаю, что использованные Израилем средства уничтожают его право на их использование. Интересная статья на тему в Гардиан "почему война Израиля вызвана страхом": почему жителям Израиля бомбежка школы и смерть детей кажется оправданной.

Моя позиция (или отсутствие позиции) называется и сторонниками и противниками этой войны ругательным словом "либерализм".  На мой взгляд, либерализм есть не что иное, как секуляризованная формулировка "золотого правила": And as ye would that men should do to you, do ye also to them likewise.

Жена спрашивает, а что я бы сделал в такой ситуации, твои дети все время находятся под опасностью ракетного обстрела. Поубивал бы всех нафиг. При этом не рассуждая о своем праве, моральном превосходстве, "городе-саде" и двойных стандартах.  

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-01-11 10:38 am (UTC)(link)
Очень интересно про "око за око". Полностью поддерживаю - ХАМАС гады, но долговременно положение совершенно тупиковое, люди подчиняются обстоятельствам, сложившимся задолго до их рождения.

[identity profile] tyoma-cat.livejournal.com 2009-01-12 05:09 am (UTC)(link)
отлично, допустим так. что делать в сложившейся ситуации?

ПС фразу "Поубивал бы всех нафиг" я отметил, я не знаю, какие слова Вы бы, Андрей, сказали потом, после убийства всех. рационализация собственных поступков характерна для людей.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-01-12 05:16 am (UTC)(link)
Да, рецепты раздавать легко, но не дай Бог жить под бомбами и эти рецепты выстушивать...
Я после убийства всех, полагаю, меня самого - того. Потому что стал бы я не лучше своих жертв.

[identity profile] tyoma-cat.livejournal.com 2009-01-12 05:26 am (UTC)(link)
--Потому что стал бы я не лучше своих жертв. --

хм, судья или судьи, осуждающие преступника, отличаются от убийцы. равно палач.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-01-12 02:47 pm (UTC)(link)
Мирные жители не могут быть преступниками, и Израиль - не судья.

[identity profile] tyoma-cat.livejournal.com 2009-01-12 03:25 pm (UTC)(link)
про преступника и судью я упомянул как пример, что одинаковые действия в зависимости от обстоятельств могут оцениваться по-разному.

мирные жители не могут участвовать в боевых действиях и помогать воюющим сторонам. если они делают это, то перестают быть мирными жителями.

Израиль не судит палестинцев, а проводит операцию по защите своих граждан от нападений из вне. операция направленна против тех, кто нападает.