profpr: (Default)
profpr ([personal profile] profpr) wrote2009-01-10 11:47 pm
Entry tags:

У меня нет позиции...

После двух недель обсуждения в обозримом для меня секторе ЖЖ конфликта в секторе Газа с обвинениями, обидами и тотальными расфренживаниями, я так и не решил, какая же позиция у меня.

Я принимаю аргумент, что ХАМАС - это правящая партия, и народ Палестины должен отвечать за последствия своего выбора. Кроме этого, еврейская культура мне безусловно ближе совершенно незнакомой культуры арабской. У меня нет друзей среди арабов (а если подумать, то и практикующих мусульман). Мне очень близки переживания наших приехавших из Израиля знакомых. Что мне мешает принять позицию Израиля в конфликте с Палестиной? 

Это война, ведущаяся не по правилам. В настоящей войне участвуют люди, одетые в военную форму, а не гражданское население. Как только начинают стрелять мирные жители, женщины и дети, теряют безопасность не только они, но и все другие женщины и дети. Фильм "Патриот" этот момент хорошо показал: ответом на партизанское движение может быть только террор, но, с другой стороны, этот же террор является и преступлением против человечества. Я считаю, что использованные Израилем средства уничтожают его право на их использование. Интересная статья на тему в Гардиан "почему война Израиля вызвана страхом": почему жителям Израиля бомбежка школы и смерть детей кажется оправданной.

Моя позиция (или отсутствие позиции) называется и сторонниками и противниками этой войны ругательным словом "либерализм".  На мой взгляд, либерализм есть не что иное, как секуляризованная формулировка "золотого правила": And as ye would that men should do to you, do ye also to them likewise.

Жена спрашивает, а что я бы сделал в такой ситуации, твои дети все время находятся под опасностью ракетного обстрела. Поубивал бы всех нафиг. При этом не рассуждая о своем праве, моральном превосходстве, "городе-саде" и двойных стандартах.  

[identity profile] tyoma-cat.livejournal.com 2009-01-12 03:32 pm (UTC)(link)
проблема в том, что палестинцы не хотят влиять, не хотят препятствовать Хамасу убивать их, держать их в заложниках! если бы семья ИКС пошла к районному шейху (имаму или кому-нибудь еще из религиозных авторитетов) и сказала, мол, не надо ставить трубу "касама" у нас дома, пусть шахиды ставят у себя, то вряд-ли шейх бы приказал им хоть что-то. скорее бы всего "касам" бы передислоцировали.
если бы население Газы возмутилось бы Хамасом, то более умеренный Фатх вернулся бы в Газу.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-01-12 05:43 pm (UTC)(link)
Я ошибаюсь, или население там в основном - беженцы с оккупированных Израилем земель и ХАМАС часто представляет единственную возможность выживания для них, распределяя денежную и продовольственную помощь?

[identity profile] tyoma-cat.livejournal.com 2009-01-12 05:56 pm (UTC)(link)
первое, население города Газы - ни малейшего отношения к "беженцам" не имеет, последние живут в т.н. лагерях.
второе, помощь США, ЕС, ООН дается не Хамасу, а населению Газы, т.е. Хамас присвоил себе то, что ему по определению не принадлежит!
третье, если бы палестинцы не устраивали терактов и не стреляли бы, они могли бы ездить работать в Израиль! вот и другой источник дохода.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-01-13 03:37 am (UTC)(link)
Тёма (Анатолий, да?), я бы не хотел Вас расстраивать, продолжая эту ветку. Про Гитлера уж совсем не хотел бы продолжать, учитывая, тем более что мой дед был героем партизанского движения. Я ответил отдельным постом, чтобы завершить.

[identity profile] tyoma-cat.livejournal.com 2009-01-13 04:04 am (UTC)(link)
нет, не Анатолий - Иван (Тёма - это кот, как и Хвостик)

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-01-13 04:10 am (UTC)(link)
Извините, Иван. Невнимательно читаю :-)

[identity profile] tyoma-cat.livejournal.com 2009-01-13 05:00 am (UTC)(link)
нет проблем :)