profpr: (Default)
profpr ([personal profile] profpr) wrote2009-09-19 09:29 am
Entry tags:

Экспертные оценки решения отказаться от размещения антиракет в Восточной Европе

Ny Times опубликовал мнения экспертов, за и против. Самое интересное - мотивы. Одобряющие решение эксперты говорят о том, что новая стратегия дешевле, технологически более проработана, может быть воплощена на несколько лет раньше, поддерживается союзниками. Противники - о том, что Америка предала Восточную Европу и сдалась России. Дискуссия опять идет в разных плоскостях: поддерживающие Обаму говорят про практичность принимаемых решений в реальном мире, противники - про моральные ценности. 

[identity profile] tyoma-cat.livejournal.com 2009-09-30 02:22 am (UTC)(link)
при чем тогда Нетаниягу: Обама не связан решениями Буша, Буш не был связан решениями Клинтона и т.д. есть обязательства, подписанные и ратифицированные, а устные обязательства другого человека почему новоизбранный глава государства должен исполнять?

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-09-30 02:51 am (UTC)(link)
Я не совсем понял, о каком это ты ратифицированном договоре? мы вроде бы про решение Буша разместить ракеты в Польше - оно ведь Конгрессом не ратифицировалось? Вот так и получается: Обама не хочет выполнять обещания Буша - он предатель, Натаньяху не хочет выполнять решения предыдущего правительства - он молодец. Разведчик-шпион.

[identity profile] tyoma-cat.livejournal.com 2009-10-04 05:29 pm (UTC)(link)
нет, моя точка зрения иная: Обама предал своих (союзников), Нетаньягу своих не предавал.

ошибкой было делать ТАК, КАК СДЕЛАЛИ, но не ТО, что сделали. администрация не подумала об интересах союзников, которые могли представить события иначе, вместо этого просто подставили союзников из числа самых верных :(

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-10-04 09:40 pm (UTC)(link)
Это Польша и Чехия самые верные союзники? Каким же образом они доказали свою верность? Ирак был хорошей возможностью доказать преданность союзничеству - но обе страны вывели свои войска.

[identity profile] tyoma-cat.livejournal.com 2009-10-09 10:47 am (UTC)(link)
http://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_War
The British military has reported 176 deaths; ... Poland, 21

в Ираке американцы остаются одни, даже англичане ушли...

http://en.wikipedia.org/wiki/International_Security_Assistance_Force#Contributing_nations

воюют в Афгане

ну и самое главное - поддерживают американские предложения в НАТО, в отличие от немцев или французов

[identity profile] profpr.livejournal.com 2009-10-09 01:21 pm (UTC)(link)
Поддерживает ошибающегося не друг, а подчиненный. Их купили. Слово "предательство" по отношению к подчиненному вообще не имеет смысла, их просто уволили.

[identity profile] tyoma-cat.livejournal.com 2009-10-10 03:47 pm (UTC)(link)
Андрей,
в НАТО нет подчиненных: не захотели канадцы влезать в Ирак, не пошли, а с войной в Афгане посчитали иначе.

но даже если принять твою интерпретацию отношений, то умный руководитель не будет доводить подчиненных и предавать их в любой форме.