profpr: (Default)
profpr ([personal profile] profpr) wrote2010-01-23 10:56 am
Entry tags:

Карго-культурный капитализм Гайдара

С интересом прочитал статью Лужкова и Попова о Гайдаре. С еще большим интересом ознакомился с ее обсуждением в ЖЖ. Похоже, что я практически одинок среди тех, кому статья понравилась. Хотя с основным выводом о том, что реформы Гайдара были худшим выходом из финансового кризиса 1991-го и проталкивались они стремящимися поставить Россию на колени американцами согласиться трудно. То есть апостериори понятно, что реформы были проведены отвратительно. Но, вспоминая то время, я не вижу возможностей для другого пути их проведения. Слабое государство без денег и авторитета в стране, лишившейся своих идеалов - смогло бы оно проводить реформы иначе, как развалив себя и позволив тем, кто посмелее, поумнее, понаглее или стоит поближе утащить столько кирпичей из кучи, сколько кто сможет? Но, пожалуй, главное - повсеместное помешательство населения (включая и меня - поэтому я это так хорошо помню) идеей построения внешней атрибутики развитого общества, в полной уверенности, что за этим последует и процветание: свободный рынок самоорганизуется и все исправит. Этакий карго-культ капитализма*. И кого тут ругать, Гайдара, честно выполнившего социальный заказ, народ, в своей неискушенности этот заказ поддержавший, или даже православие, за его "содержание следует за формой"?
Но, собственно, я не про свои оценки, а про то, что мне было интересно узнать мнение о событиях начала 90-х людей, которые в этих событиях участвовали. И, вдвойне, то, что большинству обсуждавших статью это мнение не интересно, поскольку не согласуется с их собственными убеждениями. Это какой-то дефект образовательной системы?

*Термин, кстати, я подобрал из заметки про Эфиопию.

[identity profile] ssteplana.livejournal.com 2010-01-23 05:26 pm (UTC)(link)
понравилась, по-моему, неправильное слово: статья по форме - так себе, по содержанию - спорно, а, возможно, местами и лживо (но тут наверняка не узнаешь). интересно узнать мнение участников тех событий - тут, пожалуй, да. Я и к Гайдару в целом позитивно относилась и статьи Попова раньше с интересом читала, так что у меня тут когнитивный диссонанс.
А в капитализм хотелось и побыстрее, это правда.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2010-01-23 05:32 pm (UTC)(link)
Понравилось - не в смысле "я одобряю", а в смысле "было интересно прочитать". Американцев по ходу пнули. Хотя в свете того, что открывается в последний год - скажем, про тайные тюрьмы по всему миру, кто его знает, может и в этом что-то есть.

[identity profile] ssteplana.livejournal.com 2010-01-23 06:06 pm (UTC)(link)
у меня сложилось впечатление, что статью ругают не потому, что она не согласуется со взглядами тех, кто ругает, а из этических (не очень точное слово) соображений: авторы сами не ангелы, Гайдар ответить им не может - словом, некрасиво. Ну а раз форма подвела, то и содержание не заслуживает внимания.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2010-01-23 07:09 pm (UTC)(link)
Но подходить с такой меркой к выбору чтения - с чем останешься? Ты сама во френд-ленте видела, как Ефимова за его рецензию ругали - не за содержание, а за форму: как может человек, пишущий, что остановился в дорогом отеле, написать что-либо толковое.
Если уж на то пошло, не только читать, но и слушать будет некого: "Чайковский... ну это ладно. А Мусоргский бухал!"
oder_k: (Default)

[personal profile] oder_k 2010-01-23 06:34 pm (UTC)(link)
...по форме - так себе, по содержанию - спорно, а, возможно, местами и лживо..

Действительно, сколько поводов понравиться!

[identity profile] ssteplana.livejournal.com 2010-01-23 06:42 pm (UTC)(link)
уже, вроде, разобрались с термином "понравилась"...
oder_k: (Default)

[personal profile] oder_k 2010-01-23 07:05 pm (UTC)(link)
Ну конечно, Лужков, обличающий "номенклатуру и бюрократов, захвативших львиную долю приватизируемой государственной собственности", по вине злонамеренного Гайдара - это только "возможно" лживо, но возможно и нет (трудно наверняка сказать). Я честно говоря, не собирался даже читать эту статью, достаточно было узнать название и авторов. Но увидев второй в ленте положительный отклик, все-таки прочитал. Вообще не понимаю, что и как там можно содержательно обсуждать. Напомнило давнюю книжку "ЦРУ против СССР", за которую автор, как известно, схлопотал пощечину от Сахарова. Но Гайдар, к счастью для авторов, так ответить уже не сможет. Вот наиболее адекватный отклик в ленте, который я видел: "Никто не пинает дохлую собаку, но некоторым доставляет удовольствие пнуть мертвого льва".

[identity profile] ssteplana.livejournal.com 2010-01-23 09:13 pm (UTC)(link)
Ну темой для обсуждения вообще может стать что угодно. Я статьи Попова и Афанасьева эпохи межрегиональной группы читала с большим интересом, так что и тут просмотрела. Мое "возможно и лживо", кстати, относилось к тому месту в статье, где говорится о том, как высокомерно Гайдар отозвался о негативных последствиях реформ. Хотелось бы думать, что это неправда.

[identity profile] tyoma-cat.livejournal.com 2010-01-25 05:06 pm (UTC)(link)
+ 1

[identity profile] profpr.livejournal.com 2010-01-23 06:56 pm (UTC)(link)
А вот именно поэтому я про чай вчера и написал: действительно, способен ли человек, хвастающийся тем, что выписывает себе разные хитрые чаи, сказать что-нибудь путное :-)
Я уже ответил ssteplana, мне интересно то, как события того времени видят участники. То есть даже если я их вижу по-другому, мне все равно их хочется понять.

[identity profile] tyoma-cat.livejournal.com 2010-01-25 05:07 pm (UTC)(link)
--действительно, способен ли человек, хвастающийся тем, что выписывает себе разные хитрые чаи, сказать что-нибудь путное--

Андрей,
это не реферируемый журнал, писали или секретари, или журналисты, а не Лужков с Поповым