Моделирование - страшная сила

[profpr]

Если, конечно, оно на основе динамической теории информации.
Прогноз карты России к 2030 году.

Что интересно, к 2030-му на карте Арал снова появился. А США от России кусок отрезали, как свои западный штаты - по прямой. Что патриотизм с людьми вытворяет - а ведь какой разумный человек был...
Via vadim_iz

Comments

[oder_k]

Это Малинецкий - разумный был? Как-то не верится. Я пытался несколько лет назад уже проанализировать его "модели" и "предсказания".
http://www.researcher-at.ru/index.php?option=content&task=view&id=289

Истерик просто какой-то. Элементарных вещей не понимает.

[profpr.livejournal.com]

Честно скажу - с Малинецким знаком не был, но вроде как публикации до постперестроечного времени нормальные были. А вот к его соавтору, Чернавскому, я еще в 80-е пару раз на семинары заходил, очень достойный уровень.
Спасибо за ссылку, интересная статья. К сожалению, линк на оригинал в "Литературке" уже битый.
Для себя я решил, что это - феномен Фоменко. Нормальный математик, первой его книгой по применению мат методов в анализе последовательности исторических событий мы студентами зачитывались, а потом переклинило человека.

[red-andr.livejournal.com]

Малинецкого слушал несколько раз, он хороший друг моего руководителя, и мне тоже показалось, что он будучи хорошим математиком слишком вольно фантазирует, причём обычно в пессимистичном ключе. А так говорит, конечно, интерестно :)

[ex-veles-ol.livejournal.com]

Прочёл статью, спасибо за ссылку.
Яркий пример псевдонаучности и чёрного PR, да ещё и в политических интересах.
Человек рассуждает о результатах моделирования ни слова не говоря об ограничениях используемой модели.
Да и есть ли модель-то? Что-то я сомневаюсь...
Желтушная стала газета.

[profpr.livejournal.com]

Ну а почему бы и не быть модели? У него на сайте есть ссылки на книжки. Вопрос в том, насколько такая модель верифицируема. Ну и, конечно, в интерпретации результатов - чтобы моделировались изменения границ государств, а такое с трудом представляю.

[ex-veles-ol.livejournal.com]

Вот именно про это я и думаю. Как границы-то моделировать? Мысли Ким Чен Ира?
Подозреваю - госфинансирование людЯм нужно. И всего-то делОв...

[profpr.livejournal.com]

Кстати, интересно, как. То есть результат в смысле предсказания границ получить нельзя. А вот если взять размер стран в координатах природных факторов, построить модель, и потом эти факторы изенить? При наличии гос. финансирования модельку склепать можно. Но вот практическая ценность - ноль. Как и гносеологическая. Что напоминает:
У Никиты Моисеева в начале 80-х (если не вру, в группе Поспелова) игрались с моделированием конфликтов. С тремя странами на цилиндрической карте.

[ex-veles-ol.livejournal.com]

Ну поиграть-то можно. Даже и любопытно.
При хорошей квалификации можно всякое красивое наукообразие навести, как раз, чтобы начальству нравилось...
Но, конечно, толку 0,000. Тем более, что (при той же хорошей квалификации) всегда можно задним числом объяснить, почему предсказанное не сбылось.

[profpr.livejournal.com]

Очень любопытно. Kak модельер - модельеру :-)))

[acsus.livejournal.com]

Спасибо, прочитал. Мрачно, но по делу.

[profpr.livejournal.com]

Я, признаться, оценил с точностью до обратного. Фигня, но зато смешно.

[acsus.livejournal.com]

Вас это насмешило? :
-"Если Россия не желает быть стертой с политической карты мира, требуются сверхусилия всего народа и прорыв в постиндустриальное общество, построенное на инновациях. Иначе наша продукция будет оставаться неконкурентоспособной и "трубу" у России просто отберут".

Впочем дело вкуса.

[profpr.livejournal.com]

Ну кто у России отберет нефтяные месторождения? Не говоря уже о том, что ни одна страна в мире не обладает соответствующими этой задаче военными силами и финансовыми ресурсами для восстановления нефтедобычи, это попросту не имеет смысла: такой хищнеческой эксплуатации природных ресурсов в развитых странах нет уже лет сорок.

[acsus.livejournal.com]

Оптимизм - это здОрово!
Вот ещё бы с его помощью китайцев с нашего Дальнего Востока прогнать...

[profpr.livejournal.com]

Это реализм. А вот китайское население с Дальнего Востока прогнать не получится. Как и мексиканцев из Калифорнии, арабов из Франции или турок из Германии. Но чем Вам китайцы не угодили? Наконец-то сельское хозяйство поднимут. Я знаю кое-кого из Китая, вполне толковые ребята и ментальность очень на нашу похожа.

[oder_k]

Ну вот государство Нигерия - явно не "постиндустриальное общество, построенное на инновациях". А "трубу" у него никто не отбирает, кроме как свои собственные боевики. Как Вы думаете, почему? И с политической карты мира никто почему-то не стирает... А ведь могли бы, правда?

[acsus.livejournal.com]

Если бы могли, то давно бы стёрли. Видимо у Штатов есть веские причины этого не делать.

[oder_k]

Если бы могли, то давно бы стёрли.

А зачем? С какой целью?

[red-andr.livejournal.com]

Странно, что он Башкирию записал в мусульманские образования. Зная прекрасно ситуацию в республике, он корнями оттуда, мог бы понять, что такой вариант сильно маловероятен.

[profpr.livejournal.com]

Это не он - это модель такая.

[red-andr.livejournal.com]

Когда у меня модель, извините, фигню показывает, то я по крайней мере внимательно посмотрю что такое с моделью.

[profpr.livejournal.com]

Если моя модель расходится с данными - тем хуже для данных. Копирайт этого издевательства, насколько помню, Юрия Свирежева.

[red-andr.livejournal.com]

Хотя да, бывает, что данные врут, но всё таки реже, чем модель :)
Цель же Малинецкого, насколько я понимаю, "напугать" соответствующие круги, для чего прогнозы лучше делать почернее. А то ведь и не почешутся.

[alpheratz.livejournal.com]

Erunda kakaya-to.

[profpr.livejournal.com]

Ерунда, но ерунда забавная. Ты еще в Лондоне или уже в Шотландии?