Церковь Ужасного Летучего Макарона
Как известно, в эволюцию through natural selection в США верит 14% жителей, и только благодаря относительно разумному устройству общества, до которого России еще идти нe знаю сколько десятилетий, это меньшинство отстаивает обучение в школах науке, а не религиозным фантазиям (замечу, что я говорю именно про фантазии, попытку примерить отобранные научные факты с религией - например, через изобретение кенгуру-бараминов, плывущих из Армении в Австралию на травяных плотиках после Всемирного Потопа). Тем не менее, регулярно возникают попытки ввести в школьную программу какого-нибудь псевдонаучного монстра типа Intelligent Design. К одной из таких попыток, в Канзасе в 2005-м году, Бобби Хендерсон написал и послал на заседание школьного совета штата Еванглие Ужасного Летучего Макарона (The Gospel of the Flying Spaghetti Monster). Логика тут такая, что если под предлогом предоставления школьникам возможности узнать альтернативные теории эволюции вводится преподавание Intelligent Design, то школьный совет не вправе отказать и в преподавании физики (а конкретно - теории гравитации) по Еванглию Ужасного Летучего Макарона.
Согласно Еванглию, гравитация суть сила, оказываемая на каждого человека щупальцами Ужасного Летучего Макарона (УЛМ). Выгодное отличие Еванглия Ужасного Летучего Макарона от Intelligent Design в том, что Еванглие отвечает на много вопросов: например, почему люди становятся в среднем большего роста (число людей растет, и поэтому УЛМ не может на каждого давить с прежней силой), или в чем причина глобального потепления. Да, человечество навлекло на себя гнев Ужасного Летучего Макарона уничтожением Избранного Народа - пиратов. Вот доказательство:

Наткнулся на Еванглие я в процессе поиска интернет-переводчика с английский на пиратский в преддверии Международного Дня Пиратского Языка. Если кто интересутеся, вот здесь. Стотысяча чертей, пойду сделаю себе мохито, разгрызи меня бог.
Согласно Еванглию, гравитация суть сила, оказываемая на каждого человека щупальцами Ужасного Летучего Макарона (УЛМ). Выгодное отличие Еванглия Ужасного Летучего Макарона от Intelligent Design в том, что Еванглие отвечает на много вопросов: например, почему люди становятся в среднем большего роста (число людей растет, и поэтому УЛМ не может на каждого давить с прежней силой), или в чем причина глобального потепления. Да, человечество навлекло на себя гнев Ужасного Летучего Макарона уничтожением Избранного Народа - пиратов. Вот доказательство:

Наткнулся на Еванглие я в процессе поиска интернет-переводчика с английский на пиратский в преддверии Международного Дня Пиратского Языка. Если кто интересутеся, вот здесь. Стотысяча чертей, пойду сделаю себе мохито, разгрызи меня бог.
no subject
неужели 14% всего? что-то мне сомнительно...
no subject
no subject
no subject
no subject
А Intelligent Design - это, конечно, идиотизм.
no subject
no subject
Как хорошо известно нашим недавним вождям : Австрия, Австралия - это homogenity of the congruence :-)
no subject
Местная шутка.
no subject
no subject
Всевозможные церкви берут в США такие роли, которые религиозные службы не играют больше нигде в мире. Даже в культурах где одна конфессия имеет определяюшую роль в культуре (Польша, страны Латинской Америки), проникновение в ежедневную жизнь не настолько глубоко, во многом потому что доминирующей конфессии не приходится конкурировать с другими за влияние среди людей.
В церкви место общения, идентификация, социальные службы, особенно для людей постарше. Единственное формальное условие идентификации - на прямой вопрос нужно сказать, да, верую.
no subject
Но что я хочу сказать - они действительно верят. Это не просто так.
no subject
Недавно я узнал для себя что-то новое. Оказывается, если вы родились в Северной Америке, очень вероятно что такая секция из вашего детства была связана с какой-то церковью. Не как YMCA, а по-взрослому.
Внизу вы с увлечением рассуждаете о том какая доля людей верит во вмешательство Бога как предопределеннные божественным провидением мутации миллионы лет. Мне кажется, вы пропускаете слона. Люди, в целом, не склонны воспринимать эти вопросы в такой плоскости, особенно когда дело касается опросов и форм.
Я бы сказал, их восприятие ближе к нашей реакции на вопрос, в какую секцию мы ходили в детстве.
no subject
http://www.cbsnews.com/stories/2005/10/22/opinion/polls/main965223.shtml
Тут вполне определенно говорится про "управляемую эволюцию", и даны две альтернативы. Если я понимаю правильно, вы считаете, что бог там - дань американской культуре, как ссылка на Ленина на первой странице диссертации по математике, защищенной в 1970х, например - ничего она про веру в направлнающую силу партии в математике не говорит. Я же полагаю, что говорит очень многое - о существовании у людей уже готовой схеме миропонимания, основанной на божественном вмешательстве, так что вынь оттуда бога - и все разрушится, как разрушилась общественная система в России после того, как оттуда научный коммунизм вытащили.
no subject
Как вы думаете, какая доля ответов будет основана на личном отношении отвечающего к СССР и новой России, а какая на том, о чем был вопрос, на качестве экономического анализа промышленных предприятий Германских государств 19 века?
Ваше мнение мне кажется очень показательным. Для нас с вами, людей из культуры без церкви, вера в Бога - это, главным образом, вопрос личного мировоззрения, взглядов на то, как работает мир. В обществе США церковь - общественный институт.
Наглядная иллюстрация - существование организованных религий в целом. Так для ветвей протестанства, зачем вообще нужна церковь и служители? Какого черта вообще всем вместе собираться по воскресениям, где в Евангилие про это написано? У каждого свои личные отношения с Богом, духовные наставления и причастие можно получать по почте.
no subject
no subject
Имеет смысл четче разделять религию и науку. Вера, особенно вера в непостижимого бога - вообще не научная категория уже потому, что ее эмпирическая проверка не предполагается. Можно верить в то, что сам процесс эволюции с начала и до конца спланирован высшим разумом и одновременно быть вполне себе сторонником теории эволюции, считать что мутации происходят случайно, а отбираются в результате борьбы за существование. Собственно говоря, значительная часть американцев (сверх тех 14%) примерно таких взглядов и придерживается.
С точки зрения научных представлений, какая разница, что именно считать источником "случайностей" в эволюционном процессе: хоть бы и дурное настроение олимпийских богов, почему бы и и нет? Постольку поскольку в это самое настроение человек просто верит а не пытается "доказать научными методами на основании наблюдаемых фактов", разделение науки и религии вполне себе позволяет иметь одновременно и "рационалистическое научное сознание" и глубокую веру. В конечном итоге, вопрос тут в том, нуждается ли человек в некоем оправдании смысла жизни или нет - это вопрос самосознания, а не научных взглядов. В этом смысле, кто-то (я например) этим вопросом вообще не задается, кому-то хватает одного макаронного монстра (с тефтелькой), а кому-то еще требуются все 33 крор богов инудистского пантеона. Ну и что?
no subject
Я думаю о соотношении веры и науки, хотя бы потому, что сам причисляю себя к пресвитерианцам - хотя хреновый из меня верующий - на мой взгляд, наука кончается тогда, когда человек начинает cut corners, неизвестные (обычно ему лично, или вообще) явления об"яснять вмешательством принципиально непознаваемой силы. А оправдание смысла жизни как раз идет параллельно. Кому-то это нужно, а кому-то удовольствия от жизни вполне хватает для ощущения смысла.
уточнение
Я бы добавил "объяснять прямым вмешательством" и далее по тексту.
Искренне ваш добрый католик (by montypythonian definition)
Малый Горган :)
Re: уточнение
Re: уточнение
no subject
no subject
no subject
ID-"авторитеты" либо отрицают эволюцию вообще (как правило), либо не верят в Адама и Еву - поскольку одно с другим при всём желании не совместить.
no subject
no subject