profpr: (Default)
[personal profile] profpr
Через два дня подводятся итоги голосования "имя России". Проект идет уже столько времени, что мне кажется, я читал о подведении его итогов как минимум трижды: результаты аннулировались, голосование начиналось по новой, менялись правила. И каждый раз главная проблема организаторов была не допустить победы Сталина. Но, как не меняй правила подсчета, мир ассоциирует Россию с именем Сталина.
Элементарный эксперимент. Сегодня места расположились в следующем порядке: Столыпин, Невский, Пушкин, Сталин, Ленин. Гуглим их имена в латинской транскрипции в сочетании с ключевым словом "Russia." Сталин на треть обходит ближайшего соперника, Ленина, и в три раза Пушкина. Чемпионы опроса, Александр Невский и Петр Столыпин, по частоте упоминания уступают Сталину в 50 раз. То есть вне зависимости от того, как завтра подсчитают итоги голосования, с именем России мир определился. Как коляску не собирай, а все равно получается пулемет.

Date: 2008-12-26 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hedinsei.livejournal.com
Одни только периодические безобразные накрутки в пользу весьма спорной в реальной иторической картине фигуре Александра Невского уже должны дескредитировать этот проект по самое не могу.

Date: 2008-12-26 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Ну голосуют-то не за Александра Невского, а за фильм Эйзенштейна :-) Кто там разбирается, с кем он союзником был.

Date: 2008-12-26 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] acsus.livejournal.com
Просто ужос, по каким интернет-притонам Вас носит

Date: 2008-12-26 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Почему притоны? Наталья Демина, очень уважаемый френд. Многократно призывала голосовать за Менделеева.

Date: 2008-12-27 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] acsus.livejournal.com
OK. Тогда без призывов.
Могли бы Вы написать здесь честно, с кем или с чем у Вас ассоциируется Россия?

Date: 2008-12-27 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Я бы проголосовал - Пушкин. Создатель современного русского языка.

Date: 2008-12-27 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
А я бы за Ломоносова - он, кстати, был в списке?

Date: 2008-12-27 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
В финал он не прошел. Да и куда ему супротив Столыпина - тот России подарил и "столыпинский галстук" и "столыпинский выгон".

Date: 2008-12-27 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
Имя Столыпина в финале наводит на мысль, что тут подтасовки и немалые - ну кто знает про Столыпина и его реформы? В школе про него очень бегло, кино про него нет никакого... Откуда Столыпин?

Date: 2008-12-27 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] red-andr.livejournal.com
Как нет кино, целый сериал есть: "Столыпин… Невыученные уроки".

Date: 2008-12-27 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Надо же - не знал. Стоит посмотреть?

Date: 2008-12-28 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] red-andr.livejournal.com
Честно говоря, я его тоже не смотрел. Насколько понял по отзывам, Столыпин там излишне идиализирован. И вообще, я к историческим фильмам и сериалам отношусь скептически. Цель у них зрелищность, а не правдивость.

Date: 2008-12-28 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Это да.

Date: 2008-12-28 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
Совсем оторвалась я от российской действительности :)
Сериал - это солидно. И все же - герой какой-то нехаризматичный уж совсем. Впрочем, надо будет посмотреть.

Date: 2008-12-27 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
вагон

Date: 2008-12-27 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] acsus.livejournal.com
Значит для Вас Россия ассоциируется с эфиопом Пушкиным... Хорошо живёте.

А для меня она ассоциируется с деревенским алкашом, который только и может, что п...здить свою семью, выколачивая деньги, которые тут же пропивает. А больше никому морду набить не в состоянии - здоровье-то пропито. Только понтами с демагогией и спасается.
Детей у него много. В большинстве своём - уроды. Потому как если вдруг родится у него
нормальный ребёнок, то он его либо убьёт (по логике раз нормальный, значит чужой), либо на работы сошлёт, до тех пор, пока тот либо не станет таким же уродом как и остальные, либо пока не научится уродом прикидываться. Вот поэтому-то нормальные дети частенько и сбегают от него к соседям.
А хозяйство у этого алкаша сами понимаете какое. Разруха, всё раздолбано. И если где-то вдруг появится что-то хорошее и красивое, то наш алкаш всё это рано или поздно переломает, чтобы не нарушало его внутренней уродской гармонии. Либо продаст это соседям по дешёвке, на пропой.
Так и живёт - то у соседей что-нить стащит, то из дому что-нибудь продаст. Сам работать не в состоянии, да и детям не даёт.

Вот такая у меня ассоциация возникает. Вы уж извините за цинизм.

Date: 2008-12-27 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] red-andr.livejournal.com
Кстати, забавно, что Менделеев принимал у Столыпина экзамен по химии и поставил пять.

Date: 2008-12-27 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
Это в принципе попсовая затея, даже и думать о ней не хочется.
Имя российской ментальности ВСЁ: от Пушкина до Чикатилло, от Сахарова до Сталина, от Чехова до Путина. И так по - всем измерениям, коих миллиард.
Выдерни одно - и все станет другим.

Date: 2008-12-27 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Фруктов - десятки, а попроси Вас назвать один не задумываясь - с очень большими шансами это будет яблоко. Так же и имя России. Кого Вы назовете, не задумываясь? Я, пожалуй, назвал бы Пушкина.

Date: 2008-12-27 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
"Имя - Фрукт" не несет ни малейшей эмоциональной окраски и показывает только частоту использования.
А если такую, совсем не политическую аналогию сделать: "Фото - Женщина"?
Что тогда? Выскочит вперед из поп-опросов телеведущая, да и все.

Date: 2008-12-27 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Не частоту использования, а цепочку ассоциаций. Если фрукт, то яблоко. Если фото, то женщина. Если домашнее животное, то корова. А если Россия, то кто? Столыпин? Или, все-таки, столыпинский вагон?

Date: 2008-12-27 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
Долго думал...
Боюсь, что ИЗНУТРИ не увидишь ассоциацию целой культуры с одним именем. (Именно увидишь - сконструировать ее и обосновать всегда можно). Даже и снаружи трудно - предмет должен быть хорошо знакомым, но смотреть надо отстранено. Поискал ассоциации на слово Франция, Германия, Финляндия. И понял - не могу! Трудно. Ничего нет спокойно однозначного даже просто для меня одного.
Что уж тут говорить о России, глядя на нее изнутри.

Date: 2008-12-27 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Просто Вы стараетесь ДУМАТЬ. А надо записывать первое, что приходит в голову. Франция - Наполеон. Германия - Бисмарк. Или Гитлер. Финляндия - гораздо хуже. Сибелиус? А Дания - Андерсен?

Date: 2008-12-27 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
Вот-вот. Франция: у меня выскакивают одновременно Вольтер, да и Наполеон, Лагранж, Бурбаки, Сартр (ни с того ни с сего).
И что? Выбирать сознательно?

Date: 2008-12-27 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Горе от ума ;-) Тем не менее, круг фактически ограничился тремя кандидатами. И вполне здраво: имидж страны разложился на три составляющие, наука, культура и история. В зависимости от того, которая из координат для большинства голосующих важнее в имидже страны, и будет сделан окончательный выбор.
Вот только где же кулинария?
А ssteplana проводила аналогичный опрос среди членов американского клуба путешественников про Россию (не имена, а именно ассоциации). Науки среди ответов не оказалось. Культура, кровавая история, церкви-дворцы. И еще погода :-)

Date: 2008-12-27 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
Резюмикаю 8-))
Плюнул я на эту затею.
Буду лучше энергию сохранять: она у меня (подлая) вторую неделю лезет из-за угла как тесто.
В модели, к счастью, а не живьем.

Date: 2008-12-28 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] shel43.livejournal.com
Продолжил Ваше "гугление" и 'medvedev" опередил "stalin"а на 15%. Это, выходит, имя России?

Date: 2008-12-28 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Я думаю, современных лидеров там быть не должно. Они пока находятся в разряде "новости", а не "история". Надо им дать вылежаться лет этак пятьдесят.

Date: 2008-12-29 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
Выбрали Александра Невского. Столыпин второй, Сталин третий.
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/12/28/n_1313562.shtml

Date: 2008-12-29 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] shel43.livejournal.com
А вот я никак не могу подавить в себе воспоминание о прочитанном, как Александр Невский в Новгороде носы отрезал тем, кто татарам дань не платил.
В Имя России попали три самых жёстких политика. Вот он - менталитет народа

Date: 2008-12-29 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
Про носы, опять же, мало кто знает, зато державник. Или знают? Как я поняла, про вышедших в финал сделали телевизионные передачи, так?
Кстати, про менталитет. Мне как-то всегда не хотелось думать, что "народ достоин своих правителей", что это менталитет у нас такой. Но вот Пайпс, серьезный историк, тоже считает, что Октябрьская революция, по существу, ничего не изменила, что основа режима большевиков и царизма одна и та же, и что история просто проигрывается многократно - верхний слой меняется, но база одна и та же.

March 2024

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
171819202122 23
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Expand Cut Tags

No cut tags