profpr: (Default)
[personal profile] profpr
Интересную штуку приметила [livejournal.com profile] mikelina : те же самые ЖЖ юзеры, которые месяц назад ругали occupy Wall Street, которые "сами не знают, чего хотят", сейчас дружно выступили за российских борцов за свободу - при том, что оба движения имеют одинаковые истоки: значительная часть населения вдруг поняла, что их отстранили от управления своей страной.

Date: 2011-12-17 06:51 pm (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
Оккупанты воллстрит как раз знают, чего хотят: отменить правительство и раздать всем по сто рублей.

re:

Date: 2011-12-17 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Ну обратное тоже верно. Некоторые циничные юзеры еще с израильских уличных акций протеста считали, что все эти выступления не более чем "рипуй бе исук" (плохопереводимо с иврита - ну что-то вроде арттерапии) для тех, кто в теннис играть не умеет...

Date: 2011-12-17 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Забавно. Вы и вправду не видите разницы или притворяетесь шлангом?

Date: 2011-12-17 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Не надо раскачивать лодку! Аналогичную штуку про оппозицию я не раз слышал в исполнении Путина.

Date: 2011-12-17 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Вы напрасно хамите. Разговору это не помогает.

Date: 2011-12-17 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Не понял.

Date: 2011-12-17 07:35 pm (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
То Путин, а то я. "Я - это совсем другое дело."

re:

Date: 2011-12-17 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Я имею ввиду свое постоянное резко отрицательное отношение ко всем акциям уличного протеста независимо от страны протестования - от Израиля(в котором они начались первыми) до России

Date: 2011-12-17 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dezhnyuk.livejournal.com
Кстати, солидарен.

Date: 2011-12-17 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
О! Интересно, а почему такое доверие к государству? Казалось бы, к российскому/советскому государству у евреев доверие должно бы быть минимальным.

re:

Date: 2011-12-17 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Доверие ни причем - я цинично заявил, что Путин у власти лучше, чем коммунисты, якобы выигравшие честно выборы в России. Доверие к Путину основано на том, что он занимается антисемитизмом (поставкой вооружении Сирии и Ирану) только по экономическим соображениям, а коммунисты это делали по идеологическим. Т.е. с Путиным легче договориться - чего Либерман и демонстрирует. Будем надеяться...

Date: 2011-12-17 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com
посленее время устойчиво молчит РПЦ и группа населения обычно активная в выражении недовольства происходящим в россии. к чему бы это?

Date: 2011-12-17 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Совсем-совсем другое :-)

Date: 2011-12-17 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Понятно. Я как-то упустил это соображение, что население привыкло договариваться.

Date: 2011-12-17 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Хамства не было. Возможно, был несколько резкий образ исключительно в целях уяснения позиции. Повторяю, никаких личных оскорблений.
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
В общем да... Но я как бы в дела других стран - хоть Америки, хоть России никак не вмешиваюсь...

устойчиво молчит РПЦ???

Date: 2011-12-17 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
я б сказал, РПЦ неустойчиво говорит)))
http://alpinist.livejournal.com/544098.html#cutid1

Re: устойчиво молчит РПЦ???

Date: 2011-12-17 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com
Дед мороз долго запрягал. читать не стал. но согласитесь пауза была более чем ощутимо значительная )))

Re: но согласитесь???

Date: 2011-12-17 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Никак не в курсе, как про такие вещи думать... я могу только паузы в ближневосточных делах комментировать)))

Date: 2011-12-17 09:04 pm (UTC)

Date: 2011-12-17 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Пусть молчит. Не будите.

Date: 2011-12-17 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Отвечу тогда. Принципиальной разницы я не вижу. Я думаю, вы видите эту разницу потому, что согласны с участниками одного движения - и не согласны с участниками другого.

Date: 2011-12-17 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Сожалею о резкости тона. Вы напомнили мне одну старую историю http://otkaznik.livejournal.com/317460.html

Date: 2011-12-17 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
Абсолютно не испытывал симпатий к Оккупантам. Не согласен ни с призывами не с итоговыми заявлениями митинга в Москве.

Date: 2011-12-17 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Да, я знаю о вашей последовательности :-) Вы меня тогда удивили: во время длительного общения складывается какой-то образ человека, и вдруг он разрушается - я не к тому, что как-то хочу оценить в категориях хорошо-плохо, как раз наоборот, сильно интересно это.

Date: 2011-12-17 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] irrelative.livejournal.com
Это комплексное явление: http://irrelative.livejournal.com/120628.html

Date: 2011-12-17 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Сожалею и я о резкости отпора.
Мне кажется, что одно из различий либерал-консерватор - в степени осознания влияния наших неосознанных предпочтений ("Идеология" - частный случай таких предпочтений; вот эта запись мне кажется релевантной: http://profpr.livejournal.com/149250.html) на наши суждения, и, возвращаясь к нашему разговору двухмесячной давности, это оказывает влияние на желание и/или способности к работе в академии.

Date: 2011-12-17 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Согласен. Я как-то пропустил эту запись.

Date: 2011-12-17 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
Раз вы мне отвечаете, то значит я не совсем упал в ваших глазах :)
Будучи буддистом я в таком несоответствии представления и реальности вижу лишь отражение природы вещей и намек на то, что путь к познанию оной природы лежит через отказ от предубеждений.

Date: 2011-12-17 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com
Бог конечно с ними. Думается они боятся неуместным словом свой неимущий "электорат"отвернуть, да пришлось в хоре запеть сегодня

Date: 2011-12-18 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Да, у меня есть представления о том, что такое хорошо, а что - плохо, и есть жизнь, в которой надо принимать решения, часто не согласующиеся с этими принципами. Консерваторы у нас ругают Обаму и прочих демократов за такие дела "флип-флоперами" и "бесхребетниками", что для меня есть еще одна причина, по которой консерваторы мне не нравятся. Так что ваше флип-флоперство вполне укладывается в мой моральный релятивизм :-)

Date: 2011-12-18 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Да и кто не запел гимна во славу Великой России, если хором управляет столь славный капельмейстер! Разве что бандерлоги какие.

Date: 2011-12-18 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
ну и славно.

Date: 2011-12-18 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Посмотрел по ссылке. Любопытно и еще больше укрепило меня в мнении о том, что в пределах одной головы добиваться объективности малоперспективно. Вы можете выстраивать как угодно мощные аргументы, но должны помнить, что в конечном итоге они всегда будут смазаны субъективностью начальных ощущений. Отсюда неизбывная тяга к идеологиям, сколь бы самонадеянно вы ни отрицали их влияние.

March 2024

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
171819202122 23
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Page Summary

Expand Cut Tags

No cut tags