profpr: (Default)
[personal profile] profpr
Читая книжку одного знаменитого оптимиста научно-технического прогресса, наткнулся на ссылку на эссе Малькольма Гладвелла 2001-го года "Java Man". Легкость мысли у Гладвелла необыкновенная, что не книжка - то бестселлер, и ссылкой на него оптимист меня подивил. Но забавно. Речь у оптимиста шла о том, что научно-технический прогресс в Европе начался с моды на кофе. До этого основным напитком было пиво. Чистую воду пить было небезопасно, поэтому с утра до вечера все, с младенчества и до смерти, глушили алкоголь. Ну это как у Дюма, на завтрак три мушкетера с господином д'Артаньяном берут дюжину Бургундского и идут воевать гугенота. А русский мужик, понятно, ведро хлебного вина на завтрак хватит и идет поле пахать в ближайшую канаву. Какой уж тут научный прогресс, если вся Европа в запое. А тут - кофе. Во-первых, народ сразу просох и задумался о прибавочной стоимости. Во-вторых, стал собираться в кофе-хаусы, а там - свободный обмен информацией, интернет 17-го века. В кабаке ведь о чем говорят? Вот именно, о них. Скажете, еще клубы были? Как будто там о НТР говорили - да вы Лермонтова или какого другого пушкина почитайте, как золотая молодежь клубилась. Герцена на них не было, вот что. А тут - кофе! За чашечкой эспрессо кроме как про атомоходы, бороздящие просторы вселенной, и подумать стыдно.

Вот так прогресс и покатился. В Европе. Только во Всевстающей с Колен подзадержался. Потому что коммунисты и лично товарищ вместо мокко поили народ кофейным напитоком "Бодрость" из цикория. А цикорий-хаусов Госплан не запланировал вплоть до прихода коммунизма в 1980-м году. Ну как тут с горя не пойти к магазину - а там друзья.

И еще одна поучительная история. Густав III, король шведский, решил проверить, насколько верны научные данные о вреде кофе и чая. Эксперементировали, как было принято в варварском 18-м веке, на собственных заключенных, да и то сказать, до Нигерии или Вьетнама попробуй, доплыви на ладье. Так вот, эти  убийцы в белых халатах одного заключенного поили  кофе, а другого - чаем. Но заключенные пережили и падишаха и двух ослов докторов-эксперементаторов. А померли от преклонного возраста, прожив долгую и счастливую жизнь в уютной камере. 

А эссе Гладвелла советую. За чашечкой кофе. 

Date: 2012-05-14 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
важно, что заключенные были близнецы.
Впрочем, я знаю теорию, что прогресс был сдвязан с внедрением элементарной диеты

Date: 2012-05-14 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
очень привлекательная теория! Объясняет, почему прогресс в США особо прогрессивен: число диет на душу населения тут особенно велико.

Date: 2012-05-14 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
какая хрупкая вещь этот прогресс, он от многого зависит :)

Date: 2012-05-14 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Ага! Меня Гладвелл двумя вещами поражает: во-первых, легковесностью суждений, во-вторых, тем, что на эти суждения ссылаются. Мастер пера!

Date: 2012-05-14 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] kisalex.livejournal.com
Т.е. моды на чай как-то и не было?

Date: 2012-05-14 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Только не чай! Вредоносный напиток. Кофе ведь как готовят? Кнопку нажал и из машинки потекла струя тепленькой жижи, глотнул, скривился - и побежал дальше код кодировать. Ободряет. А чай? Сполоснуть заварочный чайник кипятком, засыпать листьев, долить до половины ну и так далее. И плюшек не забыть к столу подать. Недаром японцы называют процесс чайной церемонией. Оторвался от компьютера чайничек вскипятить, не успел оглянуться - ан пора обедать. И где тут время для прогресса взять?

Date: 2012-05-14 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Очевидный треп. В английских пабах до сих пор тянут пивко. В Швеции до конца 19 - начала 20 веков алкоголизм был повальный (гнали самогон из картошки). Так что никакие кофеи никого никогда не спасали. ;-)

Date: 2012-05-14 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
даже в замечательном "Эмиль и Лённеберги" описано жуткое общество трезвости

Date: 2012-05-14 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Ну так именно тогда начали как-то бороться. ;-)

Date: 2012-05-14 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Ну это я как бы шутки шучу :-) Да, конечно. И Америку конца 19-го века европейские путешественники как страну повального алкоголизма описывали.

Date: 2012-05-14 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com
подавайте перевод в иностранку, там уже картинки правильные - http://inostrankabooks.ru/ru/about/

о чем? о чем? - как революции кофейные начинаются :)

Date: 2012-05-14 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Два года назад была попытка создать движение кофе-пати в противовес ти-пати. Не пошло. А вот оккупай волл-стрит пошел. Потому, что хлебнул кофейку - так тянет язык почесать про атомоходы, бороздящие... ну это я повторяюсь - мучаются, короче, после кофе, мозгами шевелят, как при царском режиме, а нет, чтобы по-простому, желаю, мол, чтоб все. Взять - и поделить.

Date: 2012-05-14 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com
да эдакий "Global Share" - это кстати неизгладимый в памяти N-поколений страх коммунизма-социализма, который застит глаза и особенно умы умных. вы не доводилось наблюдали у умных реакцию на "Share" это же панический ужас, парализующий волю и способность мыслить, что еслит продолжать наращивать неравенство, то все равно придется. а вот отсталой Всевртающей идея имеет реальную основу - парадоксы вокруг нас :(
Кофе лучше чем водка, но дороже!

Date: 2012-05-14 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Да, в социальной инженерии нужен коренной ре-брандинг, маркетинг, продукт-плейсинг и, по возможности, аутсорсинг . Ведь даже Рон Пол, казалось бы, вот он, либертарианец-идеалист АйринРандовского масштаба, воспринимающий вопрос "can I help you" как личное оскорбление - еще бы, если либертарианцы чего надо, так он сам купит, так вот, даже душка Рон Пол на вопрос "а что делать сирым и убогим?" отвечает: "Let them die" "А им помогут соседи и церковь".

Date: 2012-05-14 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com
ранеше было грестно смотреть в одну сторону, а теперь в и в другую огалтелую. причем первую еще можно простить и надеяться не перемены учитывая детский возраст, а вторая удручает, видимо, зрелостью

Date: 2012-05-14 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Да вот и у меня смех сквозь слезы, наша национальная традиция - если не сложилось с идеалами, так хоть лузлов словить.

Date: 2012-05-14 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com
ну да, я туда как в заповедник дичи смотрю, в надежде, что смесь коммунизма с провославием, замешанная на алкоголизме и наивности таки-спасет мир, ну хотя бы в ограниченных пределах, на какое-то время от всеобщего потребления

Date: 2012-05-14 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Я вот разобраться во взглядах другой стороны и взял книжку технооптимиста этого, у которого свободный рынок приведет ко всеобщему благополучию, так ведь читать невозможно. В одной главе он неоднократно подтверждал свои рассуждения рассказом о том, как Тур Хейрдал доплыл на Кон-Тики из Перу до Гаваев, в другой - про кофейный прогресс рассказал, потом - почему эволюция заточила человека под смерть в возрасте до 30 лет, а наука все переделала. Ну хоть бы вычитал ему кто. Так ведь он еще из лучших...

Date: 2012-05-14 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com
откровенно говоря меня не хватает физически глубоко вникать, больше сам фолософствую и вот по наводке, как ваша, например, питаюсь идеями и фактами.
видимо, остается признать, что сейчас человечество живет по биологическому закону, а не по религиозной догме о равенстве (тут конечно нужно определить, что они, клирикалы, подразумевают под равеством): те кто могут бежать быстрее обрекают отстающих на физическое вымирание, чтобы нам не внушали позитивисты выпрыгнуть из нищеты могут немногие индивидуумы, способные быстро бежать с остатьнымы подобными.
видимо, человечество уже "проехало" гуманизм христианства - наступила иная эра, более сложная в сициальном и экономическом смыслах. видимо индивидуализм в обществе количественно удваевомом каждые 50 лет это спасение и путь к продолжению рода. возможно до ближаейшей глабальной катострофы. выживание в которой более эффективно на основах социализации, но видимо при населении в 7 миллиардов такие основые где-то сохранятся

Date: 2012-05-14 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Я, откровенно, думаю, что мы в точке бифуркации - и футуристика сейчас не работает. У меня в голове скорее каша из разных идеек, как оно будет дальше. С одной стороны, я явно вижу приемущества индивидуализма - не консервативного, понятно, разлива, который индивидуализм только в том, что все должны делать так, как я считаю правильным. С другой, как примирить индивидуализм с использованием общих ресурсов и возможностей избежать top oil-water-lithium-phosphorus-etc. я не вижу. Для чего и взял книжку почитать. Вот технооптимист говорит, что проблема сама по себе отпадет с приходом информационного общества, скажем, уже сейчас фотоаппарат, кинокамера, рекордер, плеер и телефон заменены мобильником - но, ха-ха, у меня одного, не считая других членов семьи, есть все эти аттрибуты, а личных компьютеров вообще четыре штуки, если планшетку считать. Или на Марс советует избыток населения отвезти. Тут ведь штука такая, что прогресс успешно все эти tops переключает только до тех пор, пока он успевает за исчерпанием ресурсов, если хотя бы в одном месте задержка будет - ...

Date: 2012-05-14 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com
Спасибо. Волнующая дискуссия. Думаю ваш "Прогрессист" сильно лукавит и улыбается за деньги. Если посмортеть российские блоги думающих оппозиционеров или комменты к более или менее прогрессивным мнениям или реакции на заявления самого-самого в самых прогосударситвенных изданиях то отчетливо видно если не доминирование, то всяко засилие, условно дурацких комментов, по форме изображающих свободу дискусии, а по сути валяние дурака и затуманивание вопроса, нанятых экспертов и проплаченных "центров" всех толков несчетное колличество. Здесь это однозначно происходит в сферере охраны окр среды включая тему изменения кламата - все проплачено и куплено на корню и название этому коррупция владеющих

Date: 2012-05-14 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bigbaadabum.livejournal.com
и сразу ясно что надо делать: "высыпь мешок риталина в водопровод, спаси Россию!"

Date: 2012-05-14 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Жуть какая!

March 2024

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
171819202122 23
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Expand Cut Tags

No cut tags