2000 лет климата

[profpr]

Публикация в Nature-Geoscience. Большой коллектив (у статьи порядка 70 авторов, пересчитывать я не буду) представил восстановленные изменения температуры за последние 2000 лет по шести континентам плюс Арктика. Интересно, что
- На всем временном интервале до конца 19-го века виден тренд общего похолодания, сменяющийся быстрым потеплением в наше время;
- Результаты не показывают синхронных глобальных изменений, соответствующих "Малому ледниковому периоду" и "Средневековому климатическому оптимуму".



В данных регионы представлены очень по-разному, поэтому результаты неравнопрочны. Вот, скажем, Арктика по сравнению с Южной Америкой.

Comments

[shvarz.livejournal.com]

Как в антарктике было жарко полторы тыщи лет назад, уровень океана наверно был очень высокий?

[profpr.livejournal.com]

В смысле, из-за таяния глейчеров? Нет, Антарктика слишком холодная для того, чтобы потепление в несколько градусов оказало заметное влияние.

[shvarz.livejournal.com]

То есть разговоры про то, что из-за нынешнего потепления ледники в антарктике тают - это все фигня?

[pol-shaga.livejournal.com]

все куда, как сложнее с антарктикой - там шельфовые и выводные дедники правят бал, там другие механизмы задействованы - таяние, конечно, но оно приводит к изменению (усилению при потеплении) стока матарикового льда и рост уровня мирового океана усилится плюс к таянию http://www.nature.com/ngeo/journal/v1/n2/abs/ngeo102.html

[shvarz.livejournal.com]

Какие бы механизмы не были, если сейчас потепление ведет к росту уровня мирового океана, то оно должно бы было вести к нему и полторы тыщи лет назад, нет?

[pol-shaga.livejournal.com]

на сколько я знаю этого не было. климатическая машина сложна. сейчас тепло из тропиков доходит то антарктиды, причем до Западной Антарктиды, преимущественно, у которолй значительная часть еще и ниже уровня океана, - поэтому распад (сток в океан) может быть огромным по объему. в 1.5 т лет назад несмотря на продолжительное потеление антарктида (шельфовые ледники, конечно. а восточная октактида, конечно весьма стабильна и холодная) оставалась относительно стабильной - видимо океан не доносил тепла, почему - не знаю

[profpr.livejournal.com]

Увегаю на митинг, но не могу не добавоить:-)
То, что Западная Антарктиде м=ниже уровня океана - скорее "хорошо": была работ, которая оценила возможный подьем уровня океана в 1/4 от потенциального при разрушении всех ледников. Как-то так.

[pol-shaga.livejournal.com]

так идеи нестабильности ЗА больше 50 лет - но сейчас там похоже начинает разворачиваться настоящая климатическая история, не исключено, что мы еще успеем увидеть ее начало: Pine Island Glacier and Thwaites Glacier/ ну и резкое около 2 г потепление с 80х в центре ЗА, про Ант полуостров мы и не говорим, там теплеет, тает, ш.л. разрушаются но льда там мало - такой катастрофы мы не боимся :) а вот З.А. это может быть да - десятки метров

[profpr.livejournal.com]

Из того, что нахватался: есть разные типы ледников, они реагируют на потепление по-разному, могут таять, могут расти. Уже давно обсуждается возможность катастофического разрушения ледников Гренландии и Западной Антарктиды, оценивается под"ем уровня океана, но, насколько я знаю, никаких "предсказаний" тут нет. Лет, скажем, 10-15 назад были простые "таятельные" модели, которые не показывали существенных изменений, потом пришло понимание, что работают они очень плохо - особенно когда появились данные GRACE по гравиметрии. Какое тут положение сегодня -- я, откровенно, не знаю. Не думаю, что кардинально изменилось. Если Маша зайдет в эту ветку, надеюсь, откомментирует - они как раз сезон на Антарктиде отработала.

[pol-shaga.livejournal.com]

то ли "...кони, люди", то ли "...конь и трепетная лань"

[profpr.livejournal.com]

Скорее - уважуха. Скомпилировать все это вместе.

[pol-shaga.livejournal.com]

Как на мамонта - числом; продемонстрировать консенсус. В списке нет главных игроков. Не знаю. С инженерными мозгами с трудом воспринимаю такие абстракции. Как и модели с ячейков в сотни км куда ни одно измрение не впишешь. Я понимаю, что это возможности современной науки и средств какими она может пользоваться - этим я объясняю почему меня это не вдохновляет и мне подобные работы не помогает: я такими данными пользоваться не могу, а хор усреднит, придумает "scor" и в 70 голосов будет годами распевать :)