Эффект Манделы

[profpr]

Большинство людей на вопрос "сколько штатов в США" отвечает "51" или "52". На самом деле, штатов 50. Этот эффект формирования ложной памяти у больших групп людей в народе называют "эффектом Манделы" по имени еще одного распространенного убеждения, что Нельсон Мандела умер в тюрьме в 80-х годах. На Reddit народ обменивается своими собственными примерами, но по распространенности они явно не дотягивают. С другой стороны, ложные знания об изменения климата у консервативно настроеных граждан вполне на уровне "52 штатов" по распространенности, но легко об"яснимы пропагандой ложных фактов их лидерами и эффектом echo-chamber. Хороший американский пример - смерть телееванглеиста Билли Грэма в 2000-х (я тоже был в этом уверен, но Билли Грэм умер в этом году). Возможный пример - знаменитые "слова Черчилля": 'If you're not a liberal when you're 25, you have no heart. If you're not a conservative by the time you're 35, you have no brain.'

Самое интересное об"яснение эффекта базируется на обмене информацией с параллельным миром, в котором Вашингтон и Пуэрто Рико вошли в США на правах штатов.

Comments

[malyj_gorgan]

Большинство людей на вопрос "сколько штатов в США" отвечает "51" или "52".
Не верю (с) Во все остальное верю, но как раз 50 штатов это, вроде, настолько из каждого утюга повторяется, плюс 100 мест в сенате, плюс просто удобное число.
А кто-то где-то померял это "большинство"?

[profpr]

Не знаком с таким опросом; возможно, и не большинство, но несомненно это очень распространено. Даже правительственные сайты этим грешат: https://www.google.com/search?q="52+states"+site%3A.gov

[malyj_gorgan]

Ну, во-первых, почему сразу правительственные, у кого из нас нету субдомейна с адресом .gov ? :)))
А во-вторых, если присмотреться к результату поиска и убрать странички, где написано "52 states and territories" ,"52 states/jurisdictions" и так далее, то окажется, что и не грешат вовсе, а просто иногда нечетко выражаются.

[gomberg]

Нет понятия "субъект федерации" :)

У нас тоже до недавнего времени было точно - и, одновременно, емко - не высказаться: "31 штат и 1 федеральный округ" - поди выговори. К тому же, последние лет 20, как ввели в столице самоуправление, юридическая разница между Федеральным Округом и штатами уже была довольно минимальной и большинству граждан не очень ясной. Наконец конституцию поправили, так что теперь и вовсе "31 штат и город Мехико на правах штата" - вобщем, можно уже, наконец, не выеживаться и просто говорить "32 штата". Но сколько раз я примерно так говорил и раньше :)

[profpr]

Проблема в том, что "суб"ектов федерации" в США 65, если память не подводит. Никак не 52. Я думаю, что 52 получается из-за того, что Гаваи и Аляска часто называются отдельно от conterminous US - поэтому люти бессознательно добавляют их к 50.

[gomberg]

Это вы что, каждую необитаемую скалу в "субъекты федерации" записали? Так по ним ни самоуправления, ни экономики, ни населения - так, Minor Outlying territories.

Всего 56 выходит, со всеми территориями: 50 штатов, DC, Гуам, Марианы, Пуэрто-Рико, Виргинские Острова и, ладно уж, Американское Самоа (хоть тамошние жители и не граждане). Все остальное - пустые скалы, как максимум с горсткой военных или гражданских ученых.

Но вот это насчет устоявшихся 52х в общественном сознании - боюсь, миф. 50 звезд на флаге - в каждом первом классе, небось расскажут. Собственно говоря, каждый раз, когда кто-то заводит разговор про штатство для Пуэрто-Рико или Вашингтона, кто-нибудь, по-моему опыту, всегда встрянет с тем, что звездочки некрасиво будут смотреться :)

[profpr]

У моей дочери в школе флаг с 49 звездами стоял :-)
Про большинство это, конечно, гипербола. Но ошибка частая.

[gomberg]

49 - это круто. Когда успели :)

А вот насчет "частая" - честно скажу, ни разу не сталкивался. Хотелось бы статистику :)

[profpr]

1. .gov частному лицу получить невозможно.
2. "Rank within US (of 52 states)"
3. Число штатов, территорий и ДС - 65 :-)

[gomberg]

56!

[malyj_gorgan]

1. Да, конечно, это я сам с собой пошутил: через мое бывшее место работы в нац. лаборатории только за те 10 лет, что я там был, прошло довольно много народу, и многие так или иначе, в порядке сохранения гостевого статуса, сохраняют себе и аккаунты на комп'ютерах с .gov адресами. А до того у меня лишних пару тройку лет сохранялся адресок в домене .edu . Инерция.
2-3. С одной стороны да, с другой -- я настаиваю, что это таки не незнание, а безалаберность в терминологии.

[gomberg]

Попробуем гуглить пососедству :)
45 states 17,900 results
46 states 17,800 results
47 states 15,800 results
48 states 80,700 results
49 states 24,900 results
50 states 321,000 results
51 states 5,540 results
52 states 3,600 results
53 states 2,910 results
54 states 3,180 results
55 states 3,630 results
56 states 7,310 results
57 states 2,330 results

....

65 states 2,310 results

Не вижу ничего особенного в точке 52 :) А вот 56 - и правда выделяется!

[gomberg]

Yep. 50 - удобное число.

[profpr]

50 как раз неудобно: внушает подозрение

[gomberg]

Ну, может, полупроценту публики и внушает :)

[profpr]

Never underestimate american people.
https://forums.digitalspy.com/discussion/648599/why-do-some-people-think-there-are-52-states-in-the-usa

[gomberg]

Я не сомневаюсь, что такой urban myth существует. А вот, что число 52 чем-то отличается в любом другом смысле от 53 или 57 не видел.

У нас тут тоже любят говорить, что в деревнях детей называют Масиосаре. Но я, сколько здесь живу, ни одного (одной) Масиосаре Гонсалес(а) не видел. Вот с доном Примитиво был знаком, правда.