profpr: (Default)
[personal profile] profpr
Начал было писать комментарий на воспоминания [livejournal.com profile] veles_old о ксерокопировании в Советском Союзе, но увлекся и решил скопировать к себе, чтобы не потерять.
Лучше всего размножение литературы было организовано в цитадели науки - Государственной Библиотеке им. В.И. Ленина. На Ленинку спускался лимит, несколько тысяч страниц в день. Поэтому журнальчики заказывались за день до события и заботливо укладывались на свою бронеполку. А наутро толпа научников приходила к открытию библиотеки и осуществляла групповой забег - сначала к бронеполкам, а потом, уже с загодя переложенными закладочками книжками, на третий этаж, в змею очереди. "Ксеруны бегут!" кричали друг другу уборщицы и опасливо вжимались в стены коридора.
Такая организация ксерокопировального дела кардинально отразилась на развитии отечественной науки. Легче всего выйти в финал забега было представителям точных наук с литерой Т в читательском билете: им надо было налегке забежать на третий этаж к своим бронеполкам, а потом, уже отягощенными знаниями, прослонопотамить напрямую к заветному зарешеченному окошку. Труднее было биологам и прочей естественнонаучной шушаре: их бронеполки находились на первом этаже, в конце длинного извивающегося коридора-кишки, и основную часть пробега приходилось осуществлять в нагруженном состоянии. Да, немало подслеповатых доцентов было затоптано рвущейся к знаниям молодежью в этом коридоре. Но хуже всего было ютящимся в гетто на четвертом гуманитариям с читательскими билетами, промаркированными ужасной литерой Х - добежать у них просто не было шанса. Вот так Советский Союз и лишился гуманитарных наук. 
Регулярное занятие легкой атлетикой сделало советских ученых не только самыми умными в мире, но еще и самыми здоровыми. Молодежь, пока не допускаемая в храм книги (для зачисления в Ленинку надо было как минимум поступить в аспирантуру), тренировала выносливость в байдарочных походах. Именно там родился исконно русский научно-музыкальный жанр, туристическая песня. Поэтому русские ученые не только умные и здоровые, но еще и охренительно культурные, типа как я.
Впрочем, я себе льщу, у меня с детства развилась патологическая идиосинкразия на очереди и в забеге я поучаствовал только один раз, когда, собираясь в первый раз за границу, сделал ксерокопию плана Барселоны с наипоследнейшего из имеющихся в библиотеке атласа. Как сейчас помню шок каталонских полицейских, когда я, размахивая бледной бумажкой, требовал показать мне, где находится авеню Генералиссимуса Франко. Но это уже совсем другая история...

Date: 2008-11-23 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
Годы, годы добавьте!
Это же динамический процесс был!
А про связь с легкой атлетикой - свежо! 8-))

Date: 2008-11-23 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Да что вы, какие наши годы :-)

Date: 2008-11-24 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] agershenson.livejournal.com
класс... я знал про всё это, но так живо ещё не слышал :-)

Date: 2008-11-24 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Слегка увлекся :-)

Date: 2008-11-24 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com
ой, а в какие годы это происходило? в Питере в Публичке (даже не в БАНе - библиотеке АН) проблем было заметно меньше. но это было не бесплатно, может быть именно в том причина?
я, правда, знаю о совсем поздне-советских и перестроечных временах.

Date: 2008-11-24 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Описаны, в основном, 1985-1991 годы. Потом я ушел в БЕН - маленькую академическую библиотеку через дорогу от Ленинки и в библиотеку агропрома на Красных Воротах. Они были нормальные. Еще была ГПНТБ на Кузнецком, настолько бестолково организованная, что я так и не просек, как же ей пользоваться. Ну и Иностранка :-)
В конце 90-х я сделал попытку вернуться в Ленинку. Заветное окошечко было на месте, очереди не наблюдалось. Время поиска заказанных книг увеличилось с 1.5 часов до 3. Книги по-прежнему надо было искать по бумажным карточкам каталога. В общем, с библиотеками в России фигово.

Date: 2008-11-24 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Вот написал про "нормальность" БЕНа и вспомнил его процесс ксерокопирования. Там на стенке висело огромное табло, какой институт сколько страничек откопировал...

Date: 2008-11-25 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com
я правильно понимаю, что все нормы касались бесплатных копий?

я забыл спросить родителей, когда говорил с ними вечером, как было в БАНе ...

ПС а как расшифровывается БЕН?

Date: 2008-11-25 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
В БЕНе (библиотека естественных наук РАН) норма была на какие-то договорные копии. Точнее не знаю, я за денежку всегда делал. Может, безналичкой оплачивалось. А в Ленинке бесплатного ничего не было. Просто лимит. Совок-с.

Date: 2008-11-25 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] tyoma-cat.livejournal.com
в питерской Публичке тоже за деньги, но это немного иное, не научная библиотека все же...

Date: 2009-01-05 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
очень интересно.
"Молодежь, пока не допускаемая в храм книги (для зачисления в Ленинку надо было как минимум поступить в аспирантуру)"
не, надо было принести письмо из деканата, что пишешь диплом, и записывали в какой-то там начальный зал, но в принципе все давали.

Date: 2009-01-05 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
А еще из НИИ делали письмо от начальства, что для работы надо. Смутно припоминаю, что даже командировку в Ленинку можно было выписать. Суть в том, что человека с улицы не пускали. Детали опущены, суровая правда жизни оставлена :-)

Date: 2009-01-05 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
ничего, вы добавили как раз отличные детали :)
по-моему, нам говорили, что это только для МГУ такая поблажка, но может обманывали

Date: 2009-01-05 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Честно, не знаю. Думаю, что это красивая легенда: физтехов бы не обделили. А какой факультет Вы заканчивали?

Date: 2009-01-05 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
я это не афиширую, т.к. ничего не знаю по этому предмету, считаю что я без образования. Мне этот диплом только мешает, вот в швеции когда-то честно поставила галочку, что уже есть высшее образование, а теперь отдельные курсы не могу взять, в объяснении прислыают список приоритетов - сначала места дают тем, кто вообще без начальной школы на родине был и т.д.

Наверное, легенда, а может, был какой-то список основных вузов, откуда пускали на последнем курсе. Не важно, как вы и заметили, главное что с улицы за знаниями не пускали.
В какие-то года, может в 90х, хотела туда зайти, а там все было закрыто кроме газетного зала.

Date: 2009-01-05 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Ну не фига себе! А если человек хочет второе высшее получить? Его завернут на том основании, что другим нужнее? Или можно, но за денежку?

Date: 2009-01-05 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
Хочет - имеет право подавать, но кол-во мест ведь ограничено, поэтому есть список приоритетов.
Прямо вот второе высшее, кстати, это 5 лет жить без зарплаты, не всем в нашем возрасте подходит.
Во всех гос. заведениях обучение в швеции бесплатное, и для иностранцев тоже, правда хотят для них отменить, деньги кончились. Местным платят даже, при определенных условиях, небольшую стипендию, вплоть до 54 лет, и охотно дают кредиты, при этом модно учиться заочно и растягивая на десятилетия (если уж дали :) и гос-во поддерживает, т.к. такие не входят в статистику безработных.

Date: 2009-01-05 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
То есть я правильно понял, что система не метирократическая (конкурс резюме и результатов экзаменов), а need-based?
У нас, в общем, не редкость для человека в возрасте уйти с работы и несколько лет отучиться. Кстати, очень хорошие студенты - мотивированные, с опытом.

Date: 2009-01-05 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
Тут тоже не редкость, мне это очень нравится.
Теоретически написано, что имеющийся опыт может иметь значение для зачисления, только типичный случай - 15 лет на бензоколонке или санитаркой, потом 3 года поучиться в вузе информационным технологиям (и их берут, т.к. у них нет еще высшего образования), потом на новую работу - уровень соответствующий.
Конкурс аттестатов плюс need-based. Но молодежь идет спокойно в вузы - если они закончили соответствующий профиль в гимназии, то смотрят только на их оценки оттуда.
В приницпе дорога к свету не закрыта, конечно, просто надо научиться писать не то, что здравый смыл говорит, а что подходит под общую линию политики, поддерживающую больных, бедных и необразованных.

Date: 2009-01-05 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
с больными я погорячилась, уже нет

March 2024

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
171819202122 23
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Expand Cut Tags

No cut tags