profpr: (Default)
[personal profile] profpr

Российские ученые придумали как избежать глобального потепления

Из интервью с Израэлем (хотя, возможно, это слова журналиста - цитируют так, что не поймешь): "Тем временем в России разработан проект, основанный на методах геоинжиниринга. Ученые предлагают распылить в атмосфере на высоте 10-15 километров тончайший слой аэрозоли."
Предложение распылять "аэрозолю" в стратосфере - и только в качестве затравки полемики по геоинженерингу - поступило от нобелевского лауреата Пола Крутцена. Вот тут популярная версия.

Date: 2009-07-27 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] acsus.livejournal.com
Самый простой, приятный и не самый дорогой способ борьбы - восстановление лесов и высаживание деревьв везде, где есть возможность и деньги для подобного занятия.

Date: 2009-07-27 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Na samom dele, не все так просто: леса снижают альбедо поверхности :-)

Date: 2009-07-27 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] acsus.livejournal.com
Остаётся только выяснить, где альбедо меньше - там где есть леса, или там где их нет.

Date: 2009-07-27 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Там, где они есть. Есть работа по сведению лесов Среднего Запада Америки под сельское хозяйство в 19-м веке - в результате температура воздуха снизилась.

Date: 2009-07-27 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] acsus.livejournal.com
Не факт, что была корреляция с вырубкой лесов. Я очень сомневаюсь, что сельхозкультуры отражают больше тепла. К тому же речь идёт не про албедо, а именно о количествах углекислого газа в атмосфере.
Ну а аэрозоль... Любят у нас в стране шуметь на пустом месте.

Date: 2009-07-27 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Напрасно сомневаетесь, на этот счет существует очень богатая литература. А для российских широт - тем более: пашня зимой белая, лес - белый с серым или зеленым.

Date: 2009-07-27 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] acsus.livejournal.com
Но если мы имеем в виду глобальные процессы, то видимо тут нужно иметь в виду суммарный эффект. Ведь арктика и антарктика находятся далеко от лесных массивов. То-есть возможно, что температура в районах посадки этих самых лесов незначительно повысится, но за счёт снижения содержания углекислого газа, в полярных областях она понизится.
Ну и как-бы там оно ни было, но распыление аэрозоли наверняка может привести к каким-нибудь побочным и трудноустранимым эффектам.

Date: 2009-07-27 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
геоинженерия - это вообще очень интересная штука, начиная с 50-х ее пытались использовать для войнушки, пока в 70-х не запретили специальным договором между США и СССР - в частности, из-за труднопредсказуемых последствий.

Date: 2009-07-27 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-cherstn587.livejournal.com
Но по ссылке вроде нет слов "впервые" или "оригинальный проект". Разработали и разработали. Это же технический проект, а не научное открытие (что аэрозоль может помочь).

Date: 2009-07-27 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Как научное открытие - это вообще теряется в истории, Крутцен именно разработал и детально описал инженерную часть проекта. Его статья вызвала большой резонанс, так что для меня фраза звучит примерно как "советские инженеры разработали автомобиль "Жигули".

Date: 2009-07-27 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-cherstn587.livejournal.com
Там сказано, что "советские инженеры разработали автомобиль". А какой - Волга или Жигули - не уточняется. :)

Date: 2009-07-27 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] izsandiego.livejournal.com
Etoj teorii v obed sto let.
Steven Chu (DEO secretary) suggest painting all roofs white. Seems more reasonable.

Date: 2009-07-27 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Да, но инженерный расчет - сколько, где, как и по чем, был сделан именно Крутценом в 2006-м.

Date: 2009-07-27 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] agershenson.livejournal.com
ну как всегда...

Date: 2009-07-27 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
А как же - традициям отцов верны.

Date: 2009-07-28 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
Я практически полный дилетант в вопросах климата, но мне кажется, что предложение распылять аэрозоли (сульфаты если я правильно помню) - это достаточно старая идея со своими плюсами и минусам (о чем собственно вторая ссылка и говорит). Я слышал мнение, что при желании, если не рассматривать "минусы", с помощью этой техники можно достаточно быстро добиться локального понижения температуры.

Что касается России, то боюсь здесь дело не в действительном прогрессе науки, а в желании власти делать как можно меньше в плане борьбы с глобальным потеплением. Кроме того извечная неприязнь российских властей к сотрудничеству с другими странами в формате при котором Россия должна брать на себя обязательства и выполнять их, может потенциально привести к применению Россией технологий без учета их влияния в глобальном масштабе.

Date: 2009-07-28 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Да, впервые это было предложено еще в 70-е, Заслуга Крутцена в том, что он первым проанализировал инженерное воплощение идеи. Про Россию - отчасти согласен. С другой стороны, по-моему, имеется некая вера в абсолютный приоритет СВА.

March 2024

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
171819202122 23
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Expand Cut Tags

No cut tags