profpr: (Default)
[personal profile] profpr
Ученые навешивают нам на уши лапшу про потепление климата - в то время как древние тексты явно свидетельствуют об обратном: климат тысячу лет назад был теплее современного! Многочисленные источники рассказывают о путешествиях викингов в Гренландию и Северную Америку в 11-м - 13-м веках - и, в частности, о богатой стране Винландии - предположительно, острове Ньюфаундленд на севере Канады. Климат этой страны в то время был настолько благодатным, что в ней в изобилии рос дикий виноград. Адам из Бремена в 11-м веке пишет :

Он <король датчан> рассказал мне про
еще один остров в океане. Он называется Винланд - потому, что там произрастает дикая лоза, приносящая дивное вино.

Но, может быть, это было локальное явление, спросит упертый потеплист? Оказывается нет, климат того времени был благодатным даже в России! Вот что писал в 13-м веке неизвестный автор, предположительно - дружинник князя Александра Невского:

О светло светлая и украсно украшена земля Руськая! и многыми красотами удивлена еси: озеры многыми удивлена еси, реками и кладязьми месточестьными, горами крутыми, холми высокыми, дубравоми чистыми, польми дивными, зверьми разлычными, птицами бещислеными, городы великыми, селы дивными, винограды обителными, домы церковьными, и князьми грозными, бояры честными, вельможами многами. Всего еси испольнена земля Руская, о прававерьная вера християньская!

И вокруг Новгорода растет виноград - причем виноград обильный! Пусть ученые сначала попробуют вырастить виноград на приусадебном участке в Новгородской области, а потом про потепления пишут.
PS: Это, конечно, шутка, гусей подразнить. Слово "виноград" в старославянском источнике - это готское weinagards, сад. Что имел в виду король датский - неизвестно: дикий виноград на Ньюфаундленде есть, но явно не в том количестве, чтобы о нем писать с восторгом. В той же записи говорится о том, что за Vinland начинается бескрайнее море, забитое льдами - для винограда не лучший климат, да и на Ньюфаундленд не похоже, так что, если доверять источнику, и виноградом в 11-м веке викинги считали что-то другое, и Vinland непонятно где находился.

Date: 2011-07-20 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
моя мама в орловской области выращивает :)

Date: 2011-07-20 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Это была шутка :-)
Сделал дополнение.

Date: 2011-07-20 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Кстати, только что говорил с дочкой, которая сейчас в Москве находится - оказывается, на приусадебном участке у реодственников тоже вовсю виноград растет. Изабелла.

Date: 2011-07-20 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] quadro4.livejournal.com
Про викингов слышал. Про винограды обильные - речь запросто могла идти про окрестности киева, это не томск и не архангельск.
То, что когда то было теплее потом холоднее, не отменяет факта, что в россии стало теплее по сравнению с тем что было лет 70 назад.
Причины потепления конечно спорны.

Date: 2011-07-20 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Это шутка была. Виноград - готское "сад". Написал дополнение.

Date: 2011-07-20 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] quadro4.livejournal.com
)) Да похоже на сад, дословный перевод,- "огражденное вино" слишком длинно.

Date: 2011-07-20 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] oko.livejournal.com
может, какая другая ягода виноградом называлась? Ирга какая-нибудь?

Date: 2011-07-20 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Да, там стоял таг "fun". Написал дополнение.
Про другую ягоду - есть гипотеза, что "виноград" викингов - это что-то другое, крыжовник? Во всяком случае, в том же источнике говорится про непроходимые льды за островом.

Date: 2011-07-20 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Судя по тому, что называли Русью (не Новгородом, а Русью), виноград там растет и сейчас:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C

Про Винланд вообще не понятно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4
Ни индейцы, ни скандинавы, насколько я помню, вина из винограда не делали. Так что, кто именно мог производить в Северной Америке "дивное вино" - большая загадка. ;-)

Date: 2011-07-20 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Ну в данном случае - предполагается, что именно Новгород имелся в виду. Но "виноград" тогда имел значение "сад". Это у меня то ли шутка, то ли загадка получилась. Написал дополнение.

Date: 2011-07-20 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] www-priroda-su.livejournal.com
Да. Похолодания и потепления периодически сменяют друг друга. Так вплоть до конца 3 века до н.э. виноград невозможно было выращивать даже в центральной Италии. Было слишком холодно. Для формирования более чёткой картины относительно изменения климата необходимо рассматривать температурный тренд, простирающийся на тысячелетий.

Никонов в своей книге "История отмороженных в контексте глобального потепления" в увлекательной форме приводит интересные исторические справки о климатических изменениях прошлого.
http://www.priroda.su/item/2109

Date: 2011-07-20 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
В данном случае это была шутка. Написал дополнение.

Date: 2011-07-20 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com
Думаю, что тут типичная попытка из одного факта вывести (опровергнуть) теории)))
Хотя справедливости ради надо сказать, что в различные исторические эпохи на Украине то было настолько тепло, что водились стада антилоп и гепарды (пардус - старославянское), то в Стамбул ездили на санях.
Реально же суть проблемы, не в наличие отсутсвий изменений климата (они могут быть связаны с солнцем, наличием космической пыли и т.д.), а в том насколько антропогенный фактор , становится планетарным фактором. Вообще-то об этом писал еще Вернадский.
Но в такой постановке вопроса собственно обсуждать нечего - было время и динозавры водились чуть ли не до Северного Арктического пути)))

Date: 2011-07-20 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Написал дополнение.

Date: 2011-07-20 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rsalmin.livejournal.com
Малым климатическим оптимумом назывался период (IX-XIII века), за которым последовал малый ледниковый период из которого мы вроде как сейчас выходим. Тогда же и Гренланднию назвали зелёной страной.

Date: 2011-07-20 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Я написал дополнение к посту. Это была шутка (там стоит таг "fun").

Date: 2011-07-20 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] melusine-de.livejournal.com
Поставь дополнение в качестве предисловия, а то тебя цитировать начнут в Яндексе.

Date: 2011-07-20 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Меня в любом случае будут цитировать - это же такое доказательство, виноградарство по Новгородом! А дополнение - ученые ведь все врут, ты разве не знаешь?

Date: 2011-07-20 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] melusine-de.livejournal.com
А, я поняла, это "пэар"!
Я вчера зашла в скончавшийся Boarders, там нашла целую полку таких книжечек про ученых, которые врут. Забавно.

Date: 2011-07-20 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Ты промежду чтением книжечек про ученых, которые все равно все всио врут, не забудь, что в этом году дедлайн тоже 4 августа :-)

Date: 2011-07-21 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] melusine-de.livejournal.com
Да знаю я. Правильно, меня надо мордой об стол.

Date: 2011-07-21 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] efimpp.livejournal.com
Вспомнил - Песняры пели: а у тым садзе-вiнаградзе вiшня цвiте....

Date: 2011-07-21 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Так вот откуда "сад-виноград"! Сад-виногард это.

March 2024

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
171819202122 23
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Expand Cut Tags

No cut tags