У меня нет позиции...

[profpr]

После двух недель обсуждения в обозримом для меня секторе ЖЖ конфликта в секторе Газа с обвинениями, обидами и тотальными расфренживаниями, я так и не решил, какая же позиция у меня.

Я принимаю аргумент, что ХАМАС - это правящая партия, и народ Палестины должен отвечать за последствия своего выбора. Кроме этого, еврейская культура мне безусловно ближе совершенно незнакомой культуры арабской. У меня нет друзей среди арабов (а если подумать, то и практикующих мусульман). Мне очень близки переживания наших приехавших из Израиля знакомых. Что мне мешает принять позицию Израиля в конфликте с Палестиной? 

Это война, ведущаяся не по правилам. В настоящей войне участвуют люди, одетые в военную форму, а не гражданское население. Как только начинают стрелять мирные жители, женщины и дети, теряют безопасность не только они, но и все другие женщины и дети. Фильм "Патриот" этот момент хорошо показал: ответом на партизанское движение может быть только террор, но, с другой стороны, этот же террор является и преступлением против человечества. Я считаю, что использованные Израилем средства уничтожают его право на их использование. Интересная статья на тему в Гардиан "почему война Израиля вызвана страхом": почему жителям Израиля бомбежка школы и смерть детей кажется оправданной.

Моя позиция (или отсутствие позиции) называется и сторонниками и противниками этой войны ругательным словом "либерализм".  На мой взгляд, либерализм есть не что иное, как секуляризованная формулировка "золотого правила": And as ye would that men should do to you, do ye also to them likewise.

Жена спрашивает, а что я бы сделал в такой ситуации, твои дети все время находятся под опасностью ракетного обстрела. Поубивал бы всех нафиг. При этом не рассуждая о своем праве, моральном превосходстве, "городе-саде" и двойных стандартах.  

Comments

[tan-y.livejournal.com]

"Однако огромные жертвы среди мирного населения в конце концов приведут к международной изоляции Израиля"
а если в палестинцев, прикрывающихся детьми, вообще не стрелять, то этот метод станет популярен во всем мире.

[ssteplana.livejournal.com]

Не знаю, насколько мирное население Палестины может повлиять на расположение огневых точек Хамаса у себя во дворе. Банальность - но радикализм получает поддержку, когда люди чувствуют, что у них нет политических рычагов влияния на ситуацию. Трагедия...

[tan-y.livejournal.com]

"насколько мирное население Палестины может повлиять на расположение огневых точек Хамаса"
Хамас - демократически избранное правительство, вот этим мирным населением, прекрасно осознающим на момент выборов, кого выбирают и зачем.

[ssteplana.livejournal.com]

Америка выбрала Буша, но пол-страны против войны в Ираке.
Там еще было второе предложение, про радикализм :)

Я с позицией, на которой вы стоите, знакома гораздо лучше, чем с противоположной. Но уверена, что и у палестинцев есть что сказать.

[profpr.livejournal.com]

Дык росссийский тандем - тоже демократически выбранное правительство. Но вот я отвечать за последствия такого выбора категорически отказываюсь. Потому как не дорос еще народ до осознания своей ответственности.

[tyoma-cat.livejournal.com]

проблема в том, что палестинцы не хотят влиять, не хотят препятствовать Хамасу убивать их, держать их в заложниках! если бы семья ИКС пошла к районному шейху (имаму или кому-нибудь еще из религиозных авторитетов) и сказала, мол, не надо ставить трубу "касама" у нас дома, пусть шахиды ставят у себя, то вряд-ли шейх бы приказал им хоть что-то. скорее бы всего "касам" бы передислоцировали.
если бы население Газы возмутилось бы Хамасом, то более умеренный Фатх вернулся бы в Газу.

[profpr.livejournal.com]

Я ошибаюсь, или население там в основном - беженцы с оккупированных Израилем земель и ХАМАС часто представляет единственную возможность выживания для них, распределяя денежную и продовольственную помощь?

[tyoma-cat.livejournal.com]

первое, население города Газы - ни малейшего отношения к "беженцам" не имеет, последние живут в т.н. лагерях.
второе, помощь США, ЕС, ООН дается не Хамасу, а населению Газы, т.е. Хамас присвоил себе то, что ему по определению не принадлежит!
третье, если бы палестинцы не устраивали терактов и не стреляли бы, они могли бы ездить работать в Израиль! вот и другой источник дохода.

[profpr.livejournal.com]

Тёма (Анатолий, да?), я бы не хотел Вас расстраивать, продолжая эту ветку. Про Гитлера уж совсем не хотел бы продолжать, учитывая, тем более что мой дед был героем партизанского движения. Я ответил отдельным постом, чтобы завершить.

[tyoma-cat.livejournal.com]

нет, не Анатолий - Иван (Тёма - это кот, как и Хвостик)

[profpr.livejournal.com]

Извините, Иван. Невнимательно читаю :-)

[tyoma-cat.livejournal.com]

нет проблем :)

[profpr.livejournal.com]

Но ведь мы оправдываем расстрел мирного населения тем, что мы в конфликте правы, а они нет. Вот эта правота и исчезнет в результате расстрела.

[tyoma-cat.livejournal.com]

помощь воюющей стороне исключает помогающих из числа "мирного населения". согласно женевским конвенциям.

[profpr.livejournal.com]

То есть уничтожение 1/4 жителей Белоруссии в ходе ВОВ Женевскими конвенциями оправдано? Я очень в этом сомневаюсь.

[tyoma-cat.livejournal.com]

партизанское движение было созданно коммунистами в нарушение всех и всяческих конвенций!

второе, Красный Крест в лагерях военнопленных советских не навещал :( что есть косвенный ответ на Ваш вопрос...

третье, преступления нацистов ни в малейшей степени не оправдываются тем, что Сталин нарушал конвенции.