profpr: (Default)
[personal profile] profpr
"Уменьшается популяция хищных рыб в Карибском море; вероятная причина - рыболовство"
Перед Вито Вольтерра его зятем-биологом была поставлена обратная задача: объяснить увеличение процента хищных рыб в улове итальянских рыбаков во время Первой мировой войны. С которой он успешно справился, попутно, на пару с Лоткой, открыв интердисциплинарную научную область - математическую экологию.
UPD: По требованию [profile] veles_old : ссылка на Википедную статью про уравнения Лотка - Вольтерра и получающаяся фазовая картинка для трофической цепочки "гепард - бабуин" (BTW - IMHO дурацкая система).  Двигаемся из начала координат против часовой стрелки. Численность жертвы в отсутствии хищника растет -> увеличивается рождаемость хищников -> численность жертвы падает -> численность хищника падает. Возникают колебания вокруг аттрактора.


From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Совсем недавно обьяснял философам - латинистам Лоттке-Вольтерра-
Есть террористы - есть ракеты,
Есть ракеты - Есть "Литой свинец"
Есть "Литой свинец" - нет террористов,
нет террористов - нет ракет,
нет ракет - нет "Литого свинца",
нет "Литого свинца" - Есть террористы...
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Модель хищник-хищник Л-В и не снилась :-)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Мы мирные люди -
Но наши "Меркавы"
Стоят на запасном пути...
(Если серьезно - одна из идей моделей типа Лоттке отражена в израильской военной доктрине - не допускать долгих войн - ибо кончится пища...)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
*сурово* Пищу надо у врага отнимать, сказано бо поэтом: "и пряников сладких отнять у врага не забудь". Матка - кура - яйка!
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Да, так армия делают. Когда разрешают. Поскольку пищей террора (ну по крайней мере того, которрый ко мне ближе...) являются ракеты и деньги. Деньги регулярно отнимаются - а что касается пищи, то бомбят по пищеводу - туннелям.
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Оффтоп: посмотрел Ваш журнал - по фотографии Вашей дочки никогда бы не подумал, что она на офицерских курсах. В смысле - очень молодо она выглядит :-) Это обязательное военное обучение, как у нас в школе военка была?
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
updated- please look roman_kr

Date: 2009-05-06 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
Вы бы его модель изложили в двух словах и картинках (графичек дать и всё) для дилетантов и гуманитариев.
Чтобы без намёков...

Date: 2009-05-06 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
У меня штук 5 лекций по его моделям написано :-)

Date: 2009-05-06 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Сейчас поучу студентов, и напишу :-))

Date: 2009-05-06 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
Вот это дело!
Нужен-то минимум, просто чтобы люди не удивлялись.
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
"Есть деньги - есть бабы,
Есть бабы - нет денег,
Нет денег - нет баб,
Нет баб - есть деньги,
Есть деньги - ...."
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
Оно, конечно, правильно.
Но наукообразия не хватает. Дифуров всяких. Устойчивости по Ляпунову.
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Именно устойчивости и не хватает! Моделька оказывается структурно неустойчивой, и при введении нелинейности траектория стремится к точке равновесия. Вот так люди и женятся.
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
Да и разводятся точно также. Попав в точку бифуркации.
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Тут диффуры бессильны. Надо теорию катастроф привлекать.
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
Надо теорию катастроф привлекать
Было бы желание - привлекут!
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Закон Ньютона на об"явишь вне закона,
Но разве что через Басманный суд.

Совершенно классная песня - "Ты знаешь Вася, я полюбил науку..."

Date: 2009-05-06 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
"Ты знаешь Вася, я полюбил науку..."
Прошла мимо меня. Отстаю от жЫзни...

Date: 2009-05-06 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Немудрено. "Ты знаешь Петя, я зауважал науку..."
Но суть та же :-) Тимур Шаов, самый ехидный бард нашего времени. В инете много его песен выложено, воды много, но есть и пенки, Вам понравится.


Date: 2009-05-06 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
Да, пару вещей его я слышал.
"Бежит начальник канцелярии, за ним начальник..."
Вот, запомнил... И вправду, ехидна 8-))

Date: 2009-05-10 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Завтра иду на концерт :-)

Date: 2009-05-10 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
Ждём отчёта!
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Идея замечательная. Я пару раз развлекся постам,и про "математику террора" (там с помощью нехитрого фита в Ехцеле доказывалось, что чем сильнее бить террористов, тем они меньше стреляют)- один порофессор всерьез воспринял и начал всерьез анализировать то , чтои я навякал. А вот "математика разводов с помощью теории катастроф" . Но сложно статистику собирать - например среднее чиисло скандалов в день вс среднее число полoвых актов в неделю перед разводом...
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Главное в теории катастроф - складку найти :-)
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
Эка невидаль. Нет складки - намнём!
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Странно от физика твердого тела такое слышать. А если область определения шибко твердая?
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
Что значит твёрдое тело? Вдарить по нему посильнее - и помягчает. 8-))
(Перечитывая книгу Зельдовича "Физика ударных волн". Глава "Ударные волны в твердых телах")
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
С таким подходом на вас, физиков, твердых тел не напасешься. Одни складки от вселенной и останутся. Мембранная модель.

8-))

Date: 2009-05-08 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
на вас, физиков, твердых тел не напасешься
Пустяки. Заморозки устроим - вот твердые тела и появятся.
В общем: на-а-а-м не-е-е-ет преград, ни в море ни на в суше...
From: [identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com
...сложно статистику собирать...
Так сделайте три сценария (понаукообразнее: оптимистический, пессимистический и оптимальный) - и ФПЕРЁТ!!
С песнЯми!! Пусть дилетанты трепещут.
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
К счастью, сейчас не болит... Вы попробуйте найти жену, которая позволяыет мужу 6 раз в неделю играть в теннис ?

Date: 2009-05-07 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] acsus.livejournal.com
Ой, каакие полосочки красивые! Только-что заметил.

Date: 2009-05-07 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Сие не полосочки есть, а фазовые траектории :-)

Date: 2009-05-07 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] acsus.livejournal.com
Какая разница? Главное - что красивые!

Date: 2009-05-08 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Это вы дискретного случая не видели :-)
Image

Date: 2009-05-08 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] acsus.livejournal.com
Вот так красивее:

Date: 2009-05-08 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Да, японская графика :)

re?: offtop

Date: 2009-05-09 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Извините за задержку с ответом. В Израиле армия является обязательной для мальчиков и девочек. В школе военной подготовки нет. Дальше есть система освобождения и отсрочек,. Она включает альтернативную службу и кончается полным, освобождением. Для большинства детей моих друзей вопрос стоял о попадании в самие боевые части, куда конкурс больше чем в свое время на Физтех. В итоге основаная тяжесть войны (которая на тихом огне не прекрачается, а на громком была на моей памяти раза три) падает на 19-22 летних солдат.

Re: re?: offtop

Date: 2009-05-10 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
А почему так стремятся? Почет, связи, карьера?

Re:

Date: 2009-05-11 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
>>Почет, связи, карьера?
Tol'ko chto u dochki sprosil. Otvetila odnim slovom - "samoutverzhdenie"

Date: 2009-05-12 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Интересно - спасибо.

Опровергают!!!

Date: 2009-05-24 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
С привлечением теологии и античной философфии... MSU made in. Я, не будучи специалистом, плакаль
http://elementy.ru/lib/430230

"В данной книге речь идет о математических моделях экологии типа известной системы дифференциальных уравнений для динамики численностей хищников и жертв. Убеждение в том, что подобные модели описывают какие-то существенные черты реальных экосистем, широко распространено.Авторы книги исследуют это убеждение примерно так же, как Сократ исследовал мудрость своих сограждан, и со сходными результатами. "

Re: Опровергают!!!

Date: 2009-05-25 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
:-)
Would be fun to read

March 2024

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
171819202122 23
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Expand Cut Tags

No cut tags