Зеленая экономика

[profpr]

Я когда-то писал про формулу Кайа (Kaya identity). Интересно, что потребление топлива в новых автомобилях за последние пять лет уменьшилось на 20% (17%, если считать в дурацких милях/галлон). Работают incentives, мода, или это бензин по $4? В любом случае, хороший признак.

Comments

[eednew.livejournal.com]

Сам дизель и мешает. Электромобиль по-другому проектируется. Если нет нужды тысячу км ехать, зачем с собой полтонны таскать?

[brmail]

верно-верно. дизель генератор на пяток киловат совсем не тяжелый, в разы легче чем обычный бензиновый движек на 150-200 лошадей. И где оно? А нету, невыгодно, прибыль решает

[eednew.livejournal.com]

Пяток киловатт -- это 7 лошадиных сил. Езжайте, не обляпайтесь. Этого даже для скутера мало. 5 км в час устроят? И без горок.

[brmail]

если я проезжаю на работу 10-15 миль и обратно 10-15, то это 30 миль. Два, два с половиной часа. За оставшиеся в сутках 21-22 часа генератор восстановит то что потрачено на дорогу. Раза два, можно точно посчитать

[eednew.livejournal.com]

Да блин, мы говорим о доступной мощности. 7 лошадей Ваш двухтонный тарантас в горку не поднимут, толкать придется.

[brmail]

мне не нужен двигатель на 7 лошадей, мне ненужна трансмиссия в машине. мне нужно 2 или 4 колеса-электромотора, два блока акумуляторов, и дизель генератор киловатт на 5, который будет уметь эти акумуляторы заряжать самостоятельно при необходимости. Причем мощность этого дизеля можно будет подбирать в зависимости от того, как машина будет использоваться. Для режима 70 миль до работы и вечером обратно 5 киловат может не хватить, но это можно точно посчитать если знать параметры батарей и расхода электричества.
Этот вариант порвет по эффеткивности и по цене гибрибы как тузик грелку . думаю под 60 миль на галлон в городе выйдет.

[eednew.livejournal.com]

В том случае, когда мощность тяговых двигателей превосходит мощность зарядника, нет никакого смысла таскать с собой лишнюю сущность, ради которой придется еще и на заправку ездить. Легче заряжать заранее. Лет через пять характеристики электромобилей будут вполне на уровне не только в плане энергоэффективности, но и во всем остальном.

Не для нашего климата, правда.

[brmail]

ну посчитай теперь стоимость зарядки от розетки, если в розетке ее продают по 28.8 центов за киловат час

[eednew.livejournal.com]

5,76 баксов за зарядку типичной батареи. На электромобилях предыдущего поколения этого хватает на 150 км. То есть 3,84 бакса на сто км. На новых специально спроектированных должно быть получше.

[brmail]

20 киловат в батарее? на 150 километров в городе? И при этом ты еще не веришь, что дизель пятикиловатник справится ? Если батарей будут две, то он просто будет успевать зарядить вторую такую же батарею, пока разрядится первая, с учетос 25% времени стояния в пробках

[eednew.livejournal.com]

20 киловатт-часов. Для электромобиля не имеет значения, где. Он тупо проезжает, сколько зарядили, холостого хода практически нет. А рекуперация есть.

Я Вас поздравляю, Вы создали концепцию транспортного средства без достоинств. Снимаю шляпу. Постоянно тарахтит и чадит, как авто с ДВС, сложен и дорог в производстве и обслуживании, как гибрид, и очень ограничен в запасе хода и беспомощен на трассе, как электромобиль. И эксклюзив -- его нельзя оставить в закрытом помещении, поскольку он должен час-два пыхтеть, чтобы зарядиться на завтра. А экономия -- не больше 10%. Увеличение мощности второй силовой установки вчетверо почти ничего не сожрет, зато позволит включать ДВС только изредка. Но он опять же будет плох на хайвее и будет жрать больше электромобиля, за счет большей массы.

Кайф электромобиля в том, что там ничего лишнего и не надо уравновешивать моторный отсек. Они будут вдвое легче авто с ДВС. Через 5 лет будет запас в 250 км, для города вполне достаточно. А энергопотребление будет почти вдвое меньше. Значение имеет энергопотребление, а не мгновенный расход топлива.

[brmail]

ну ну. Можете себе поставить напоминалку с линком на этот обмен мнениями - через два года зайти и сверить наличие элетромобилей с таким пробегом и стоимость их зарядки дома из розетки. Посмотрим на ваши сплошные преемущества в виде эквивалента 10 баксов за галлон

[eednew.livejournal.com]

Ну посмотрите. В принципе, кратковременное понижение цены топлива без пропорционального понижения цены на электричество возможно (но не наоборот).

Но и в этом случае в тех специфических условиях, когда покупка электромобиля оправдана, стоимость пробега будет то на то.

А вообще долговременный тренд -- повышение стоимости энергии и всех типов энергоносителей. Но тут в общем пофиг, бензин и электричество параллельно расти будут.