Зеленая экономика

[profpr]

Я когда-то писал про формулу Кайа (Kaya identity). Интересно, что потребление топлива в новых автомобилях за последние пять лет уменьшилось на 20% (17%, если считать в дурацких милях/галлон). Работают incentives, мода, или это бензин по $4? В любом случае, хороший признак.

Comments

[brmail]

вы отстаете от технологий. дизели уже тоже научились глушить при остановке. Почитайте вон впечатления от живого очевидца magnitoz.livejournal.com/499387.html
Опять же, в идеале, что мешает поставить дизель генератор, работающий на максимуме кпд, заряжать равномерно блок акумуляторов, при этом второй блок используя для движения? Естественно, дизель должен быть способен "сам за собой присмотреть", чтобы владелец мог его оставить включенным в режиме зарядки на стоянке, а сам уйти на обед или на работу.

[eednew.livejournal.com]

Сам дизель и мешает. Электромобиль по-другому проектируется. Если нет нужды тысячу км ехать, зачем с собой полтонны таскать?

[brmail]

верно-верно. дизель генератор на пяток киловат совсем не тяжелый, в разы легче чем обычный бензиновый движек на 150-200 лошадей. И где оно? А нету, невыгодно, прибыль решает

[eednew.livejournal.com]

Пяток киловатт -- это 7 лошадиных сил. Езжайте, не обляпайтесь. Этого даже для скутера мало. 5 км в час устроят? И без горок.

[brmail]

если я проезжаю на работу 10-15 миль и обратно 10-15, то это 30 миль. Два, два с половиной часа. За оставшиеся в сутках 21-22 часа генератор восстановит то что потрачено на дорогу. Раза два, можно точно посчитать

[eednew.livejournal.com]

Да блин, мы говорим о доступной мощности. 7 лошадей Ваш двухтонный тарантас в горку не поднимут, толкать придется.

[brmail]

мне не нужен двигатель на 7 лошадей, мне ненужна трансмиссия в машине. мне нужно 2 или 4 колеса-электромотора, два блока акумуляторов, и дизель генератор киловатт на 5, который будет уметь эти акумуляторы заряжать самостоятельно при необходимости. Причем мощность этого дизеля можно будет подбирать в зависимости от того, как машина будет использоваться. Для режима 70 миль до работы и вечером обратно 5 киловат может не хватить, но это можно точно посчитать если знать параметры батарей и расхода электричества.
Этот вариант порвет по эффеткивности и по цене гибрибы как тузик грелку . думаю под 60 миль на галлон в городе выйдет.

[eednew.livejournal.com]

В том случае, когда мощность тяговых двигателей превосходит мощность зарядника, нет никакого смысла таскать с собой лишнюю сущность, ради которой придется еще и на заправку ездить. Легче заряжать заранее. Лет через пять характеристики электромобилей будут вполне на уровне не только в плане энергоэффективности, но и во всем остальном.

Не для нашего климата, правда.

[brmail]

ну посчитай теперь стоимость зарядки от розетки, если в розетке ее продают по 28.8 центов за киловат час

[eednew.livejournal.com]

5,76 баксов за зарядку типичной батареи. На электромобилях предыдущего поколения этого хватает на 150 км. То есть 3,84 бакса на сто км. На новых специально спроектированных должно быть получше.

[brmail]

20 киловат в батарее? на 150 километров в городе? И при этом ты еще не веришь, что дизель пятикиловатник справится ? Если батарей будут две, то он просто будет успевать зарядить вторую такую же батарею, пока разрядится первая, с учетос 25% времени стояния в пробках

[eednew.livejournal.com]

20 киловатт-часов. Для электромобиля не имеет значения, где. Он тупо проезжает, сколько зарядили, холостого хода практически нет. А рекуперация есть.

Я Вас поздравляю, Вы создали концепцию транспортного средства без достоинств. Снимаю шляпу. Постоянно тарахтит и чадит, как авто с ДВС, сложен и дорог в производстве и обслуживании, как гибрид, и очень ограничен в запасе хода и беспомощен на трассе, как электромобиль. И эксклюзив -- его нельзя оставить в закрытом помещении, поскольку он должен час-два пыхтеть, чтобы зарядиться на завтра. А экономия -- не больше 10%. Увеличение мощности второй силовой установки вчетверо почти ничего не сожрет, зато позволит включать ДВС только изредка. Но он опять же будет плох на хайвее и будет жрать больше электромобиля, за счет большей массы.

Кайф электромобиля в том, что там ничего лишнего и не надо уравновешивать моторный отсек. Они будут вдвое легче авто с ДВС. Через 5 лет будет запас в 250 км, для города вполне достаточно. А энергопотребление будет почти вдвое меньше. Значение имеет энергопотребление, а не мгновенный расход топлива.

[brmail]

ну ну. Можете себе поставить напоминалку с линком на этот обмен мнениями - через два года зайти и сверить наличие элетромобилей с таким пробегом и стоимость их зарядки дома из розетки. Посмотрим на ваши сплошные преемущества в виде эквивалента 10 баксов за галлон

[eednew.livejournal.com]

Ну посмотрите. В принципе, кратковременное понижение цены топлива без пропорционального понижения цены на электричество возможно (но не наоборот).

Но и в этом случае в тех специфических условиях, когда покупка электромобиля оправдана, стоимость пробега будет то на то.

А вообще долговременный тренд -- повышение стоимости энергии и всех типов энергоносителей. Но тут в общем пофиг, бензин и электричество параллельно расти будут.

[eednew.livejournal.com]

И, кстати, "глушить при остановке" -- в общем детский сад. В холостую научились тратить мало. А вот нагрузка при малых оборотах -- проблема. Трогание или кондей.