Зеленая экономика
Nov. 8th, 2012 07:56 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
profprЯ когда-то писал про формулу Кайа (Kaya identity). Интересно, что потребление топлива в новых автомобилях за последние пять лет уменьшилось на 20% (17%, если считать в дурацких милях/галлон). Работают incentives, мода, или это бензин по $4? В любом случае, хороший признак.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-09 12:36 pm (UTC)Фундаментальная проблема - это производство электроэнергии для большого числа электромобилей. Пока главным источником электроэнергии в какой-то стране является газ, нефть и или уголь применение ДВС на транспорте более выгодно и правильно.
no subject
Date: 2012-11-11 01:43 pm (UTC)В норме, массовая зарядка электромобилей происходит ночью, во время спада потребления. И их количество будет возрастать постепенно, что позволит адаптироваться энергосистеме.
no subject
Date: 2012-11-11 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-11 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-11 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-11 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-11 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-11 10:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-11 10:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-12 06:59 am (UTC)К сожалению, немногие мыслят и действуют столь рационально. Да и не всегда есть варианты.
no subject
Date: 2012-11-11 07:39 pm (UTC)Постепенно? Как постепенно? Удваиваться каждый год, или каждые 10 лет? Вы хорошо представляете масштаб проблемы? Мне кажется не очень. Вот несколько цифр для примера.
Потребление Энергии в Великобритании в 2011 году (в эквиваленте тон нефти) - 147 миллионов тон
Из этих 147 миллионов 55.1 миллиона потреблено транспортом. Т.е. 37.5%
Далее. Энергия потребленная в форме электроэнергии - 27.3 миллиона тон нефтяного эквивалента.
Из этих 27.3 миллионов на транспорт пришлось 0.2 миллионов. Другими словами транспорт практически не потребляет электроэнергии.
Автомобильный транспорт потребляет приблизительно 39 миллионов тон или около 70% энергии потребленной всем транспортом.
Простое сравнение показывает, что энергия потребляемая автомобильным транспортом превосходит объем производимой в стране электроэнергии почти на 40% ( 39 миллионов к 27 миллионам)
Так как постепенно мы должны адаптироваться?
Вопрос вам: Каково КПД сети передачи электроэнергии?
no subject
Date: 2012-11-11 07:53 pm (UTC)Пока электромобили массово начинают производиться только в Европе. Сначала смарт, потом все остальное. Можно посмотреть и прикинуть.
no subject
Date: 2012-11-11 08:21 pm (UTC)Самым высоким КПД среди ДВС обладают авиационные реактивные двигатели - около 70%
Это я к тому, что кроме необходимости удвоения объема производимой электроэнергии ее еще нужно и передать, а на этом теряется еще 20%.
"Пока электромобили массово начинают производиться только в Европе."-
Назовите мне хоть один пример массового электромобиля в Европе производство которого бы самоокупалось.
no subject
Date: 2012-11-11 08:36 pm (UTC)Смарт начал массовое производство электромобилей, причем с этого года -- со всеми их фишками. В следующем году начнется i3 BMW.
no subject
Date: 2012-11-11 09:48 pm (UTC)Как я понимаю переход на личности означает, что вы исчерпали ваш запас знаний по предмету.
Я по образованию, по роду занятий и по взгляду на жизнь инженер. Уже давно. Посему у меня выработалась профессиональная привычка проверять все, что мне говорят. Если у вас кроме эмоций и голых заявлений нет никаких других аргументов, то мне с вами разговаривать больше не о чем.
Если же вы способны аргументированно, как говориться с цифрами в руках показать обоснованность ваших заявлений, то я с удовольствием продолжу эту дискуссию.
no subject
Date: 2012-11-12 04:32 am (UTC)2. По роду своих занятий я тоже "хожу с цифрами в руках" и не понимаю вашей иронии по этому поводу; если вы хотите обосновать свое мнение, вы должны использовать цифры а не личные выпады;
3. Я знаю jnuk как инженера по профессии и технофутуриста по увлечениям; по техническим вопросам я всегда доверюсь его знаниям, но не вашему ничем не подкрепленному мнению.
no subject
Date: 2012-11-12 06:56 am (UTC)Мое мнение подкрепляется процессами, происходящими в технике прямо сейчас. А вот подкрепить цифрами странную версию, что ДВС может быть энергоэффективнее электротранспорта не удастся. КПД мешает. А также низкая приспособляемость.
no subject
Date: 2012-11-12 04:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-12 06:52 am (UTC)Если серьезно, то нужно будет мне найти время и написать пост по поводу гибридных схем.