Академик Арнольд на канале Культура
Feb. 26th, 2013 05:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Вторичное прослушивание рассказа академика Арнольда про ужасы американского образования (via
welth ) открыло мне первоисточник его познаний: "Я это читал в New York Herald Tribune" (2:15). New York Herald Tribune прекратил существование 50 лет назад.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
no subject
Date: 2013-02-27 01:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 01:43 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 01:56 am (UTC)http://en.wikipedia.org/wiki/International_Herald_Tribune
no subject
Date: 2013-02-27 02:00 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 03:32 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-27 03:12 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 03:37 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 05:34 am (UTC)Вообще-то странно. Я привыкла относиться с уважением к подобным людям. Когда они несут такую околесицу, засомневаешься и в их научных заслугах. Нельзя же так вот: тут понимаю, а тут ничего! Нет, так не бывает.
no subject
Date: 2013-02-27 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 07:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 07:19 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 11:56 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-27 01:44 pm (UTC)Фактически, то, что я только что сказал, и составляет американскую "систему" образования. Ее суть - гибкость. То есть существуют очень хорошие школы и существуют ужасные. В нашем городке была одна школа с очень хорошей естественно научной программой, туда моя дочка ходила, и мне было откровенно завидно, хотя я оканчивал одну из самых известных московских школ. была и другая школа, известная программой в arts. Родители тоже были очень ей довольны. И были обычные школы.
Моя жена много лет назад по работе должна была ездить по школам, замещая заболевших учителей. однажды ее в тюрьму послали учить. Там она детей оригами научила складывать. Что это, дефект системы, позволяющий фигней на уроке заниматься, вместо того, чтобы дроби складывать, или наоборот, достоинство?
no subject
Date: 2013-02-27 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-28 02:25 am (UTC)сегодня как раз состоялся разговор с сотрудником по поводу поиска студентов поработать у нас. сотрудник сказал, что найти относительно толкового студента - работа как миниум на 2-3 месяца в лучшем случае.
можно не соглашаться с тем, что говорит академик Арнольд, но в целом, общий уровень образования в штатах не очень высокий. понимаете, мы можем говорить, что есть некоторые школы, которые дают хорошее образование, но каков процент таких школ от общего числа? 5? школы в штатах не формируют личность, они даже и не сильно-то и обучают, особенно с современными установками на создание образовательного процесса увлекательным для всех студентов. Арнольд, кстати, правильно сказал, что в своем большинстве народ в штатах сильно-то ничем не интересуется кроме шопинга и ресторанов, и это, в общем-то, правда. я, конечно, живу в специфическом месте, но именно это тут просто бьет наотмашь.
no subject
Date: 2013-02-28 03:24 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-28 03:48 am (UTC)так же нельзя упускать из виду и банальный факт отсутствия пропаганды инженерных специальностей среди подростающего поколения. а кто этим будет заниматься? частный капитал? да на фиг это сдалось частному капиталу. он, конечно, себе отберет те 5% выпускников толковых и ему хватит.
конечно, для простого народа гораздо проще крестиком вышивать и оригами складывать, чем матан учить. по-моему, идеологическая просветительская работа, как правило, задается правительством и теми задачами, которое оно ставит как перед собой, так и перед гражданами. если правительство и его политика на хрен послала инженерное, естественно-научное образование, то в принципе, можно сделать вывод о том, что задачи образованности населения самому правительству глубоко параллельны. а тот факт, что народ складывает оригами, а не строит новые самолеты, говорит о том, что государству это и надо. а то в противном случае ввели бы единую программу обучения в средней школе и в универах для всех, без всякой гибкости и вариабильности.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-28 08:15 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-28 08:12 am (UTC)Что в этом удивительного? В Америку едут лучшие студенты/аспиранты со всего мира, в основном заниматься наукой, разными инженерными специальностями, программированием, и т.д.
Зачем умному американцу без особого желания заниматься именно наукой, конкурировать с ними, если можно стать юристом, врачом, банкиром? Это так же или более престижно, обычно более выгодно материально, часто требует менее длительного образования (за исключением врачей) и гораздо меньше конкуренции извне.
Замечу, что несмотря на это, достаточно много американцев все равно идут заниматься наукой.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-03-04 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-04 05:39 pm (UTC)Конечно, тут есть еще и эффект, который мы только что обсуждали: advanced degree - некая гарантия от падения качества *среднего* диплома.
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-03-04 10:28 pm (UTC)вот у меня сейчас российские студенты на ознакомительной программе по туризму. программа, в том числе, включает посещение отдельных уроков с разных курсов.
так вот когда в классе преподаватель что-то обсуждает со студентами, они рассматривают это как потерю времени, им "легко"
вместе в тем они рассказывали что когда у них по 4 пары в день, то они уже не могут следить за материалом, занимаются своими делами но это "настоящее образование"
вобще интересно наблюдать и сравнивать... не то чтобы у них не было point, though.
no subject
Date: 2013-03-05 02:21 am (UTC)Мне кажется, что то, о чем ты рассказываешь, сходно. Российским студентам важно не то, чтобы понять и чему-то утилитарному, практическому научиться. Ему важно, чтобы преодолеть трудности (или не преодолеть).