profpr: (Default)
[personal profile] profpr
 Очень интересная публикация сегодня в Nature о влиянии выбросов углекислого газа на климат. Один из стандартных сценариев при сравнении результатов моделей климата (GCMs) - удвоение  концентрации СО2 по сравнению с пре-индустриальным периодом, т.е. с примерно 280 ppm до 1880 года до 560 ppm (для сравнения, сейчас концентрация  СО2 примерно 400 ppm). Разброс в результатах моделирования очень большой, повышение глобальной температуры лежит где-то в интервале +1.5 С до +5 С. Хуже того, этот разброс практически не меняется уже 20 лет. 

Авторы статьи показали, что работы, дающие результаты в нижней части этого спектра, некорректно моделируют физику облаков: соотношение между высокой и низкой облачностью в таких моделях не согласуется с наблюдениями. В результате, увеличение облачности на больших высотах увеличивает альбедо планеты, блокируя часть приходящей солнчной радиации, и, соответственно, снижая температуру. Если выбрать только модели с соответствующими наблюдениям результатами, разброс прогноза повышения температуры уменьшается до +3 С -- +5 С. 

Принимая во внимание, что "безопасный" уровень увеличения температуры, предположительно, составляет +2.0 - +2.5 С, результаты статьи имеют очевидное значение для принятия политических решений.

Date: 2014-01-02 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-farrier.livejournal.com
Вы не понимаете даже того, что климатология не занимается текущими прогнозами погоды на день, неделю или месяц. Начните с азов и, возможно, разберетесь во всем этом.

Date: 2014-01-02 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-koldun.livejournal.com
А как можно верить херне, которая пыжится делать прогнозы на десятилетия и столетия, но не может сделать прогноз на более короткий период времени?

???

Date: 2014-01-02 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-farrier.livejournal.com
Климатология была раньше разделом метеорологии. Именно той науки, которая в том числе занимается и моделированием именно погодных процессов и прогнозами. Сейчас климатология, как правило, считается самостоятельной наукой с задачами и инструментарием, не имеющими отношения к прогнозам погоды. Погода не тождественна климату. Гугл Вам в помощь. И всего доброго.
Продолжать диалог в таком тоне не хочу.

Date: 2014-01-02 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-koldun.livejournal.com
А чё?

Я ж не спрашиваю прогноз погоды на завтра.

Хотя бы на год!

Ну чтобы иметь хоть какое-то отношение к прогнозу на целое столетие.

Date: 2014-01-03 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
Простите, а какая у вас профессия?

Date: 2014-01-03 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-koldun.livejournal.com
Конструктор промышленного оборудования. К примеру http://knotknitting.narod.ru/. Но то было давно, а сейчас всё больше для пищепрома.

Ну и для поддержания интелектуального тонуса - руковожу научно-исследовательской лабораторией технологического лицея. Работы, понятно, детские, Малая академия наук, Интел-айсеф, и всё такое. Всё больше экология. В прошлом году моя работа по экологии была финалистом трех самых престижных международных конкурсов. Так что относительно экологии я, как говорится в теме.

Ну и чтоб два раза не вставать - по образованию я математик, причем учился в Университете в те времена, когда еще учили. Посему математическую модель которая модель от той, которая заполняет красивыми кривульками пространство-временной континуум отличаю с первого взгляда.

;-)

Date: 2014-01-04 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
Спасибо. Прошу прощение за еще один вопрос. А сколько вам лет?

Date: 2014-01-04 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] victor-koldun.livejournal.com
Приближаюсь к полтиннику ;-((((((((((

Date: 2014-01-04 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] env-historian.livejournal.com
Позволю себе встрять - Ваш оппонент хотя и далек от истины, но, возможно, прав в своей изначальной посылке, что политическая составляющая в вопросе о глобальном потеплении играет не последнюю роль. Когда предмет исследования имеет особую остроту, рассматривать его объективно становится довольно сложно.

Это мы уже проходили, например, с "гибелью леса" в Германии - "исчезновение" лесов привело тогда к борьбе между партиями, принятию неоднозначных законопроектов, а потом выяснилось, что с лесами все более чем в порядке, и большая часть ученых просто поддалась общему настроению.

Конечно, с климатом все гораздо сложнее, чем с лесами. Я не специалист, но далек от мысли, что нам известны все факторы, влияющие на климат. Всегда есть вероятность, что утвердившиеся в науке представления лет через **надцать развернутся на 180 градусов.

Date: 2014-01-09 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] alex-farrier.livejournal.com
Необходимо очень серьезно снижать уровень сжигания ископаемых углеводородов не только по причине весьма вероятной климатической катастрофы. Но и потому, что мировая экономика, завязанная на потребление углеводородных наркотиков, без учета их конечности, приводит неизбежно к цивилизационному краху. Необходимо было начинать перестраивать экономику уже "вчера", то есть еще в двадцатом веке. Смотрите "пик нефти", "шестое массовое вымирание", "ресурсный кризис".

Date: 2014-01-03 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] nighttime-notes.livejournal.com
Сообщу вам по секрету, что на финансовых данных предсказания доходностей на пять и больше лет гораздо лучше получается, чем на пять минут.
Ваш КО.

Date: 2014-01-03 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] victor-koldun.livejournal.com
Да! Да! Да! А погорельцы от регулярных кризисов да прочих банкротств или обвалов лишь досадное недоразумение на общем благостном фоне...

Date: 2014-01-08 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lanevn.livejournal.com
Ну вот лично я не могу погоду на завтра предсказать, зато могу поспорить, что в той же Москве через полгода будет значительно теплее, чем сегодня. Шаманство скажете?

Date: 2014-01-08 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-koldun.livejournal.com
Есть старый советский анекдот про то, как в одном НИИ разрабатывали технологию получения мармелада из навоза. Все работы остановились на стадии "на хлеб мазать уже можно, а вот кушать еще нет"

;-)

Я так понимаю, у вас ситуация сходная. Зная, что живёшь на исходе очередного ледникового периода не трудно угадать, что со временем будет всё теплее и теплее. Вопрос же ж в числовом выражении этого процесса. С этим как?

???

Date: 2014-01-09 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] lanevn.livejournal.com
Конец ледникового периода - это тысяч так 13 лет прошло, так что сейчас по плану скорее конец межледниковья должен быть. А числа вроде как в статье есть, осталось подождать и проверить.

Date: 2014-01-09 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] victor-koldun.livejournal.com
осталось подождать и проверить.

----

И шо?

Кто-то ответит за базар??

???

Date: 2014-01-09 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lanevn.livejournal.com
А что, хочется, как в родной школе, ботаникам очечки поразбивать?

Date: 2014-01-09 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-koldun.livejournal.com
Ну что вы! Какие очечки? Тут головы поотрывать мало будет!

Для начала, конечно, штопальщикам "озоновых дыр".

March 2024

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
171819202122 23
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Expand Cut Tags

No cut tags