profpr: (Default)
[personal profile] profpr
 Очень интересная публикация сегодня в Nature о влиянии выбросов углекислого газа на климат. Один из стандартных сценариев при сравнении результатов моделей климата (GCMs) - удвоение  концентрации СО2 по сравнению с пре-индустриальным периодом, т.е. с примерно 280 ppm до 1880 года до 560 ppm (для сравнения, сейчас концентрация  СО2 примерно 400 ppm). Разброс в результатах моделирования очень большой, повышение глобальной температуры лежит где-то в интервале +1.5 С до +5 С. Хуже того, этот разброс практически не меняется уже 20 лет. 

Авторы статьи показали, что работы, дающие результаты в нижней части этого спектра, некорректно моделируют физику облаков: соотношение между высокой и низкой облачностью в таких моделях не согласуется с наблюдениями. В результате, увеличение облачности на больших высотах увеличивает альбедо планеты, блокируя часть приходящей солнчной радиации, и, соответственно, снижая температуру. Если выбрать только модели с соответствующими наблюдениям результатами, разброс прогноза повышения температуры уменьшается до +3 С -- +5 С. 

Принимая во внимание, что "безопасный" уровень увеличения температуры, предположительно, составляет +2.0 - +2.5 С, результаты статьи имеют очевидное значение для принятия политических решений.

Date: 2014-01-03 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
В каком смысле все пострадают -- от изменения климата или от геоинженерии?
Ни первое, ни второе не очевидно. Но если ответственность за первое можно списать на общее развитие цивиизации, то геоинженерия очевидно является intentional action и кому-то за нее ответственность придется нести.

Date: 2014-01-03 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
Что-то я не то написал, что хотел. Сам не пойму, как так получилось.

От изменения климата пострадают все без исключения. Вопрос в том, кто при этом сможет извлечь бОльшую выгоду и будет ли она адекватной компенсаций нанесенного ущерба.

Любое геоинжененрное решение способное повлиять на климат будет не локальным, а глобальным по своему воздействию. В силу фактора глобальности как собственно климата так и экономических и финансовых связей результат будет одинаковым для всех без исключения. Разница лишь в форме проявления этого результата для каждой отдельной страны, региона или континента.


Date: 2014-01-03 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
> От изменения климата пострадают все без исключения.

Это спорный тезис, мне как-то трудно представить, чтобы изменение климата было во вред всем. Можно спросить у автора журнала, он, наверное, лучше понимает так ли это.

> В силу фактора глобальности как собственно климата так и экономических и финансовых связей результат будет одинаковым для всех без исключения. Разница лишь в форме проявления этого результата для каждой отдельной страны, региона или континента.

Воздействие, конечно, будет глобальным, но результат-то локальным для каждой страны. Скажем, на Филиппинах в результате геоинженерии увеличится число ураганов, а в Швейцарии будет просто отлично. Должна ли Швейцария платить Филиппинам за ущерб и как доказать, что количество ураганов увеличилось именно из-за воздействия на климат?

Date: 2014-01-03 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jnuk.livejournal.com
> Скажем, на Филиппинах в результате геоинженерии увеличится число ураганов, а в Швейцарии будет просто отлично. -

Для начала нужно определить что значит "просто отлично". Если вашею рассматриваете только один фактор- климатический- то возможно что Швейцария не испытает негативных последствий. Но обязательно "почувствует разницу" через другие факторы- экономические, финансовые политические, демографические.

Представление о том, что изменения в территориально удаленных от нас частях света малозначительны в силу разделяющего расстояния фундаментально ошибочно.

Date: 2014-01-04 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Именно! Глобализация распределит влияние изменений климата на все страны.

Date: 2014-01-04 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Для начала нужно определить что значит "просто отлично". Если вашею рассматриваете только один фактор- климатический- то возможно что Швейцария не испытает негативных последствий. Но обязательно "почувствует разницу" через другие факторы- экономические, финансовые политические, демографические.

Конечно, но эти изменения вполне могут быть положительны для Швейцарии -- например богатые филиппинцы, опасаясь дестабилизации в результате климатических изменений могут парковать деньги в стабильной Швейцарии.


Представление о том, что изменения в территориально удаленных от нас частях света малозначительны в силу разделяющего расстояния фундаментально ошибочно.


Мне кажется, я такого не говорил. Само по себе расстояние не слишком значительно. Важнее разделение по социальным и экономичесим параметром.

Date: 2014-01-04 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Конечно, среди конкретных людей, бизнесов и стран будут выигрывшие и проигравшие. Но в целом, в силу глобализации, за адаптацию к новым климатическим условиям заплатят все, если не непосредственно из своего кармана, то удорожанием товаров и услуг или увеличением налогом. Как-то так.

Я, кстати, думаю, что Россия в целом будет в ряду проигравших - в том числе и из-за растопления вечной мерзлоты, которому так радуется в верхних ветках забредший в ленту интеллектуальный гость.

Date: 2014-01-04 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Конечно, среди конкретных людей, бизнесов и стран будут выигрывшие и проигравшие. Но в целом, в силу глобализации, за адаптацию к новым климатическим условиям заплатят все, если не непосредственно из своего кармана, то удорожанием товаров и услуг или увеличением налогом. Как-то так.

Не совсем понял -- в среднем человечество, конечно, заплатит, но это ведь не значит, что заплатят все?

Я, кстати, думаю, что Россия в целом будет в ряду проигравших - в том числе и из-за растопления вечной мерзлоты, которому так радуется в верхних ветках забредший в ленту интеллектуальный гость.

А почему плохо растопление вечной мерзлоты?

(Причина радости малопонятна -- нельзя сказать, что территория России вне вечной мерзлоты была бы слишком плотно заселена)

Date: 2014-01-04 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
- Я хотел сказать, что даже выигрывшие, скорее всего, потеряют часть своего выигрыша
- Разрушается инфраструктура, например, дома и дороги и ускоряется эрозия. https://www.google.com/search?q=drunken+forest

Date: 2014-01-05 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
> - Разрушается инфраструктура, например, дома и дороги и ускоряется эрозия. https://www.google.com/search?q=drunken+forest

Посмотрел, малоприятная штука.

March 2024

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
171819202122 23
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Expand Cut Tags

No cut tags